Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2011, 10:19   #581
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от техник Посмотреть сообщение
А вот ненаучное объяснение - моё личное, которое фактологическому материалу не противоречит: приборы воспроизводят способ человеческого познания процессов, таким образом уже содержат в себе элемент сознания, который и влияет на результат как наблюдатель. Из этого выводится постулат "
Если Вы такой специалист по наблюдениям, то может быть объясните, как можно наблюдать за электронами прибором, который отключён от энергопитания. Это то же самое, что смотреть фильм по телевизору, который отсоединён от источника тока. Нонсенс. А если его подключить, то возникнет электромагнитное поле, которое повлияет на результат. Всё очень просто и здесь нет никакого влияния человеческого сознания. Эти операции может делать запрограммированный робот, а человек в это время будет находиться за тысячи километров. И всё равно результат будет таким же, как если бы человек находился рядом.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 10:58   #582
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9227.html


Чтобы понимать, что написал Эйнштейн, необходимо знать не сложившиеся в физике догматы,
а физику. и особенно - историю физики, которую материалисты скрывают. Если Большевик Иван не понял, что написано в предложенном обобщении состояния физики, то может ознакомиться с ещё предложенным материалом. Эйнштейн уничтожил физику И.Ньютона, классическую, кооторую сейчас пытаются восстановить.Очень интересные события происходят в образовании. Сии события определят будущее России, потому что скрываемая сейчас материалистами России и США ложь будет вскрыта учёными США. Удар по образованию будет настолько мощным, что будет дисориетирована система управления государством, самой существенной частью которой являются учебники. Если по сегодняшним учебникам поучатся ещё пару поколений, то другие учебники писать будет не кому.
Ваша ссылка ведёт на статью "Механика Ньютона. Лженаука и антинаука". Авторы Сливицкий Б.А. и Сливицкий А.Б. Видимо отец и сын. Процитирую один абзац:
"В общем, проблемой инерции занимаются и по сей день, а природа инерции не выяснена до сих пор. Здесь можно было бы говорить о геометрическом истолковании сил инерции (а следовательно, и сил тяготения) в общей теории относительности, постулировавшей риманово искривление пространства, однако его неискривлённость надёжно установлена современными точными астрономическими наблюдениями [12], так что вопрос о причинах инерции остаётся открытым".
Получается, авторы сами ничего толком не знают и охотно признали бы правоту теории относительности, если бы не была установлена неискривлённость пространства. Источник данной информации авторы обозначили числом 12 в квадратных скобках. Это означает номер в списке литературы. Под номером 12 в списке находится статья академика Гинзбурга "О некоторых успехах физики и астрономии за последние три года", опубликованная в журнале "Успехи физических наук" - 2002 год, т.172, №2. http://ufn.ru/ru/articles/2002/2/d/
Статью я пролистал любопытства ради. Но в ней нет никакого опровержения мнения Эйнштейна об искривлении пространства. Наоборот, академик пишет следующее:
"Разумеется, как хорошо известно, в науке всегда шла и идёт борьба мнений и идей. При этом нередко оспариваются общепринятые взгляды и теории, в том числе даже ещё сегодня теория относительности и квантовая механика. В отношении этих двух великих теорий все известные мне критические замечания представляются несерьёзными".
Получается, что отец и сын Сливицкие "сливают" нам всякое фуфло, откровенно врут читателям. Неужели Вы, Хирам хотите быть на них похожим. И не стыдно Вам. Пора бы уж повзрослеть.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 11:14   #583
техник
Местный
 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 359
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от техник Посмотреть сообщение
Эго синхронизирует физиологические потребности клеток. То есть эго физический разум тела. И для него есть орган -сердце, которое обеспечивает физическую жизнь тела -мотор. А психические потребности человека определяются душой, для их вербализации во времени есть мозг, для реализации их в пространстве есть спинной мозг. Мозг разделён на два независимых друг от друга ( в отличии от животных ) полушария, что в сознании души вербализируется, как два отражённых друг в друге зеркала. Это как известно порождает бесконечную перспективу. И по скольку мозг служит вербализации психических потребностей во времени, то бесконечная перспектива зеркал протягивается не в пространстве а во времени - в прошлое и в будущее. Это позволяет видеть во времени - оценивать прошлое и предвидеть будущее. То есть появляется возможность выбора вариантов - что и порождает в общем детерминизме материи принцип неопределённости. У животных нет выбора - они подчиняются детерминизму. То есть эго животных это такой же физический разум клеток но не обладающий видением во времени. Поэтому животные живут целиком потребностями тела. А эволюция форм нужна именно для того, что бы выработать эго способное синхронизировать потребности клеток в сложных процессах, что и представляет собой естественный отбор. После того как полушария мозга разделились на два независимых и появилась возможность душе видеть во времени, воля стала свободной, эволюция форм завершилась и началось формирование личности - эволюция сознания. Душа теперь может познавать себя во времени и пространстве на основе совершённых поступков, что до этого мог только Бог, который создает пространство и время ( вселенную ) где в ограниченных пространством и временем условиях реализует свой бесконечный потенциал энергии -сознания. То есть эволюция форм освободила душу ( появилась свобода выбора вариантов ) и теперь психические потребности души ( возможность раскрытия потенциала её энергии ), а не физиологические потребности тела - эго, могут определять жизненный путь, который теперь можно выбирать во своей воле, а не безмолвно повиноваться детерминизму материи.

Строение мозга позволяет душе животного находиться только в настоящем времени и нет видения во времени - прошлом и будущем. Это значит, что душа в животном, лишена возможности выбирать свой жизненный путь - делать жизненный выбор поскольку для неё нет будущего и прошлого, только настоящий момент. За неё выбор делает эго - физический разум. То есть если в человеке эго делает выбор, то выбор этот не включает знания о его последствиях и об ответственности, которую за него придётся понести человеку.

Животные не несут ответственности за свои дела, поскольку не имеют свободы выбора, а подчиняются детерминизму. И эго как физический разум, формировалось просто закрепляя генетически, успешный опыт души по выживанию и добыванию пищи. Таким оно сформировалось и досталось по наследству человеку. Но строение мозга человека подарило ему свободу воли, а это влечёт ответственность за свои дела. И поручать своему эго определять свой жизненный путь это безответсвенность.

Таким образом эго в человеке имеет доступ к животным инстинктам, к своему эволюционному, животному прошлому. И может требовать от человека ( от души ) удовлетворения не только физиологических потребностей ( в чём и заключается его прямое предназначение ), но и влиять на жизненный выбор под воздействием физиологических импульсов. Этим и объясняется поведение толпы, когда толпой овладевает стадный инстинкт.

Также в человеке, когда эго навязывает психическим потребностям душе свою власть, оно заставляет её извлекать из эволюционного прошлого животные инстинкты и культивировать их как собственные привычки, которые начинают формировать вывернутое мировоззрение возвращая человека в эволюционное, животное прошлое - инволюция.

Таким образом в человеке эго навязывает психическим потребностям души, свою власть физиологических импульсов, а заложенному в неё для реализации в пространстве - времени потенциалу энергии, ложные жизненные цели. То есть жизненный путь выбирается исходя из сиюминутных физиологических импульсов, под влиянием эго - эгоизм.

При пересадке донорского сердца реципиент по сути получает чужое эго. И сформировавшийся монокристалл сознания его личности, получает генератор других физиологических привычек. Этим и объясняются все случаи в трансплантологии. http://www.medikforum.ru/news/health...le-smerti.html http://muz4in.net/news/peresadka_ser...11-01-18-14767

Последний раз редактировалось техник; 03.03.2011 в 17:53.
техник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 11:25   #584
техник
Местный
 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 359
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
Если Вы такой специалист по наблюдениям, то может быть объясните, как можно наблюдать за электронами прибором, который отключён от энергопитания. Это то же самое, что смотреть фильм по телевизору, который отсоединён от источника тока. Нонсенс. А если его подключить, то возникнет электромагнитное поле, которое повлияет на результат. Всё очень просто и здесь нет никакого влияния человеческого сознания. Эти операции может делать запрограммированный робот, а человек в это время будет находиться за тысячи километров. И всё равно результат будет таким же, как если бы человек находился рядом.
Ваше
Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
Всё очень просто и здесь нет никакого влияния человеческого сознания.
- не ответ. Робот будет выполнять роль наблюдателя и разрушит волновую функцию. Информацию вы не получите именно потому, что за роботом стоит сознание экспериментатора, которое должно будет потом получить результат. Это и есть загадка квантовой физики.
техник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 11:33   #585
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
О какой формуле идёт речь? - о формуле фотоэффекта? Можно, конечно, понять, что Иван спрашивает о формуле E = mc2, которая эйнштейновской не является.

http://eqworld.ipmnet.ru/ru/educatio...ts/poincare_ei

Иван пытаетсязадать каверзный вопрос - ...неправильная результатами эксперимента.
Ссылка ведёт на страницу, где написано Ошибка 404. Проверьте её. Хочу заметить, что обе эйнштейновские формулы, и фотоэффекта и E=mc2 являются правильными. Здесь, на этой дискуссии уже было высказано мнение новатором-коммунистом, что если кто то хочет их опровергнуть, доказать, что они неправильные, должен представить другие, альтернативные формулы, которые опровергают эйнштейновские. Потому что сказать, что формула неправильная можно только тогда, когда её можно сравнить с правильной формулой, правильность которой доказана. Если других формул для сравнения не представлено, то нельзя говорить, что формулы Эйнштейна неправильные. Причём новые формулы должны быть экспериментально подтверждены. Здесь нет никакого каверзного замысла, это обычное требование, которое в академических кругах предъявляется ко всем учёным, которые претендуют на признание научного открытия.
Я согласен с новатором. Формулы Эйнштейна не противоречат формулам Ньютона и Планка, о которых здесь уже говорилось, они их дополняют. Других Вы не представили, да и не сможете представить. У Вас образования не хватит для этого. Поэтому ваши сообщения можно расценивать как ничего не стоящую болтовню, то есть флуд.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 11:45   #586
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от техник Посмотреть сообщение
Ваше - не ответ. Робот будет выполнять роль наблюдателя и разрушит волновую функцию. Информацию вы не получите именно потому, что за роботом стоит сознание экспериментатора, которое должно будет потом получить результат. Это и есть загадка квантовой физики.
Представим некий эксперимент. Три измерения следующие друг за другом, все три выполнены роботом. В первом случае человек находится рядом, в лаборатории. Ничего не делает, только смотрит. Во втором человек находится очень далеко. А в третьем человек вообще не знает, когда производится замер, может быть в это время он думает о чём то другом или вообще спит. Если в каждом случае получится разный результат, то я с Вами соглашусь. Но такого эксперимента, насколько я знаю, ещё не проводили. Поэтому неправомерно говорить о влиянии сознания на физические процессы.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 11:58   #587
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Не хотел я заходить на эту тему, да любопытство пересилило. Думал, если новые сообщения, то может быть что нибудь интересное появилось. Но ошибся. Противники теории относительности никаких новых аргументов против неё не нашли. Ничего интересного.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 17:13   #588
техник
Местный
 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 359
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
Представим некий эксперимент. Три измерения следующие друг за другом, все три выполнены роботом. В первом случае человек находится рядом, в лаборатории. Ничего не делает, только смотрит. Во втором человек находится очень далеко. А в третьем человек вообще не знает, когда производится замер, может быть в это время он думает о чём то другом или вообще спит. Если в каждом случае получится разный результат, то я с Вами соглашусь. Но такого эксперимента, насколько я знаю, ещё не проводили. Поэтому неправомерно говорить о влиянии сознания на физические процессы.
Копенгагенская интерпретация, разработанная Нильсом Бором и Вернером Гейзенбергом, устранила противоречия предыдущих интерпретаций /317/ утверждением того, что никакое наблюдаемое не имеет величины до тех пор, пока не произведено измерение этого наблюдаемого. Как заявил Гейзенберг, «траектория» возникает только вследствие того, что мы ее наблюдаем»[6]. Таким образом, бессмысленно говорить о характеристиках материи в любой особый момент, не обладая эмпирическими данными, относящимися к этому моменту. Бессмысленно говорить о положении частицы («положение» является свойством корпускулярной теории) без измерения положения; также необоснованно было бы говорить об импульсе (волновое свойство) без его измерения. Такое примирение классически несовместимых характеристик путем утверждения их существования лишь в момент измерения обычно называется «дополнительностью» и является центром наиболее критических обсуждений квантовой механики.
техник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 04:47   #589
техник
Местный
 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 359
Репутация: 10
По умолчанию

Итого: принцип неопределённости задаёт относительность времени в Теории Относительности Эйнштейна. То есть потенциал возможностей, которой влечёт за собой в пространстве -времени свобода выбора человека, создает в природе Принцип Неопределённости. А до появление в природе человека, Детерминизм материи был тотальным и абсолютным, а Принципа Неопределённости не существовало в природе.

Последний раз редактировалось техник; 05.03.2011 в 10:06.
техник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 22:21   #590
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

[/QUOTE=Большевик Иван;179223]Ссылка ведёт на страницу, где написано Ошибка 404. [/QUOTE]
Цитата:

Именно в этот момент и вступили в игру крупный голландский физик Хендрик Лоренц и гениальный французский математик Анри Пуанкаре. Первый всемирно известен благодаря преобразованиям, которые носят его имя, второй в этой области известен значительно меньше. К счастью, бывший политеховец Жюль Левегль вот уже более двух лет занимается выяснением роли, которую сыграл Пуанкаре в генезисе работ, которые привели к отказу от концепций эфира в пользу преобразований четырехмерного пространства-времени.
Формула Е = mс2 принадлежит Анри Пуанкаре. Он первым в истории науки заметил в 1900 году, что энергия излучения обладает массой m, равной Е/с2. Эта формула одинаково хорошо объясняет, как излучение звезд, так и энергию атомных станций.
Левегль опубликовал результат своих исследований в апреле 1994 в ежемесячнике выпускников политехнической школы и мы встретились с ним после этого, чтобы лучше очертить работы Пуанкаре в критическую для физики эпоху с 1899 по 1905 годы.

http://eqworld.ipmnet.ru/ru/educatio...tists/poincare

Так работают браузеры. Там необходимо кликнуть ссылку главной старницы и набрать в поисковеке сайта - пуанкаре. Откроется статья - "Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому" Рено де ля Тай.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 04.03.2011 в 22:27.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости в науке и образовании Старик Наука и образование 1742 28.03.2025 20:15
Ученые превзошли скорость света - теория Эйнштейна под вопросом Admin Наука и образование 78 14.11.2011 18:32
Российские физики запустили циклотрон, где могут получить новый 117-й элемент таблицы Менделеева Admin Наука и образование 0 30.07.2009 00:33
Эксперты не обнаружили в России демократии. Но она и не нужна, считают они Admin Новости Российской политики и экономики 1 13.06.2009 17:18


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG