Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2011, 23:21   #591
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

[QUOTE=Большевик Иван;179223]
Хочу заметить, что обе эйнштейновские формулы, и фотоэффекта и E=mc2 являются правильными. Здесь, на этой дискуссии уже было высказано мнение новатором-коммунистом, что если кто то хочет их опровергнуть, доказать, что они неправильные, должен представить другие, альтернативные формулы, которые опровергают эйнштейновские. Потому что сказать, что формула неправильная можно только тогда, когда её можно сравнить с правильной формулой, правильность которой доказана.
Я согласен с новатором. Формулы Эйнштейна не противоречат формулам Ньютона и Планка, ...

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение

Чтобы понимать, что написал Эйнштейн, необходимо знать не сложившиеся в физике догматы, а физику. и особенно - историю физики, которую материалисты скрывают. Если Большевик Иван не понял, что написано в предложенном обобщении состояния физики, то может ознакомиться с ещё предложенным материалом. Эйнштейн уничтожил физику И.Ньютона, классическую, которую сейчас пытаются восстановить.

Иван пытаетсязадать каверзный вопрос - ...неправильная результатами эксперимента. Он поставил условия, которых не придерживаться невозможно, потому что в эксепериментах оперируют понятием - масса, которая эквивалентна энергии. Но сии условия, вместе с массой, уже опровергнуты выше, где объясняется ошибочность введения понятия массы Л.Эйлером в физику И.Ньютона. Массу в физике измеряют в кг и сие измерение, вместе со словом атом, ничего не объясняет о природе взрыва. Если взять песчинку, какого-то веса, и бросить её в стекло окна, то стекло сие не разобьётся. Если взять камень, массой 1 кг, и бросить его в стекло, то ..... Такое научное значение имеет масса. Материалисты понятие массы пихают куда не попадя, например, дополняя им понятия - протонность, нейтронность и электронность. Означенные понятия вполне самодостаточны, но сию понятийную достаточность можно объяснить в контексте физики И.Ньютона метафизически. Мало известно об уране и иных элементах таблицы Менделеева. Сию таблицу материалисты тоже, оказывается, исказили. Чем дольше материалисты создают знаний, тем меньше известно.

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Планк нашёл квант в термодинамической формуле энтропии. Эйнштейн в формуле фотоэффекта квант расщепил пополам. Де Бройль в своей формуле квант расчленил, обосновав квантовую механику, которая таковой быть не может, как содержащая расчленёнку от кванта. Теперь наука не имеет физики целого кванта. "Гудронный" коллайдер - хрень собачья, дурилово американцами своих налогоплательщиков и Российской академии наук.

Сознание у материалистов не первично, потому что факт наличия мозгов ещё не предполагает наличия в них сознания.
Читать, наверное, трудно Ивану. Достаточно знать школьную программу, чтобы понять о каких формулах идёт речь. Формула М. Планка - квант действия кратен энергии и пропорционален частоте. Данной формулы достаточно для вычисления энергии взрыва атомной бомбы, но сейчас нет такой физики - целого кванта. Исследоваения фотоэффекта проводил профессор А. Столетов. Русский физик А.Столетов создал физику, которая в России неизвестна. А.Столетов и Д. Менделеев были признаны во всём мире, но академиками в России так и не стали.
Эйнштейна бесило дальнодействие И.Ньютона и он сие дальнодействие ограничил искривлённым пространством и формулой энергии, которую украл у Пуанкаре.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 23:42   #592
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
Ваша ссылка ведёт на статью "Механика Ньютона. Лженаука и антинаука". Авторы Сливицкий Б.А. и Сливицкий А.Б. Видимо отец и сын. Процитирую один абзац:
"В общем, проблемой инерции занимаются и по сей день, а природа инерции не выяснена до сих пор. Здесь можно было бы говорить о геометрическом истолковании сил инерции (а следовательно, и сил тяготения) в общей теории относительности, постулировавшей риманово искривление пространства, однако его неискривлённость надёжно установлена современными точными астрономическими наблюдениями [12], так что вопрос о причинах инерции остаётся открытым".
Получается, авторы сами ничего толком не знают и охотно признали бы правоту теории относительности, если бы не была установлена неискривлённость пространства. Источник данной информации авторы обозначили числом 12 в квадратных скобках. Это означает номер в списке литературы. Под номером 12 в списке находится статья академика Гинзбурга "О некоторых успехах физики и астрономии за последние три года", опубликованная в журнале "Успехи физических наук" - 2002 год, т.172, №2. http://ufn.ru/ru/articles/2002/2/d/
Статью я пролистал любопытства ради.
Получается, что отец и сын Сливицкие "сливают" нам всякое фуфло, откровенно врут читателям. Неужели Вы, Хирам хотите быть на них похожим. И не стыдно Вам. Пора бы уж повзрослеть.

Цитата:
Лженаучны и проекты "вечных двигателей", вообще любых механизмов, действие которых противоречит классической (ньютоновской) механике, проверенной уже в течение трехсот лет (здесь не идет речь о релятивистских и квантовых поправках, которые тоже хорошо известны). Впрочем, для разоблачения этих и им подобных лженаучных суждений и построений Комиссия РАН не нужна, для этой цели достаточно просто грамотных инженеров и специалистов.


В.Л. Гинзбург
2 октября 2002
Демагоги и невежды против научной экспертизы


http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000112

Иван влез в такие дебри, из которых
теперь не вылезет.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2011, 10:00   #593
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата: "Эйнштейн в формуле фотоэффекта квант расщепил пополам".

Формула Эйнштейна для фотоэффекта имеет вид hw = A + mvv/2, где h - постоянная Планка, w - частота падающего фотона, A - работа выхода, то есть энергия, необходимая для удаления электрона из вещества, mvv/2 - кинетическая энергия вылетающего электрона. Что Вас смущает? Наверное, то, что в формуле фотоэффекта произведение массы электрона и квадрата его скорости делится надвое, в то время как в формуле Эйнштейна E = mcc произведение массы и квадрата скорости на два не делится. Поэтому Вы решили, что квант неоправданно расщепляется. Ну так Вы ошибаетесь. Формула Эйнштейна E = mcc не противоречит законам Ньютона и является следствием его третьего закона о равенстве действия и противодействия. Например, в вакууме без учёта сил трения при холостом выстреле из незафиксированного орудия массой m пороховым зарядом такой же массы, если скорость пороховых газов после выстрела равна v, то кинетическая энергия пороховых газов будет равна E = mvv/2. Хорошо известная и проверенная формула для подсчёта кинетической энергии. Согласно третьему закону Ньютона точно такую же энергию (отдачи) получит орудие. Значит полная энергия взрыва пороха массы m находится как E = mvv/2 + mvv/2 = 2mvv/2 = mvv. Следовательно, при аннигиляции частицы с массой покоя m в световой фотон полная энергия излучения будет E = mcc. Суть формулы Эйнштейна для фотоэффекта заключается в том, что энергия фотона расходуется на ионизацию атома вещества и на работу, необходимую для "вырывания" электрона из вещества, а остаток переходит в кинетическую энергию электрона. Это не сам Эйнштейн придумал, так природа распорядилась. Об этом написано в Википедии. Если хотите проверить, найдите там статью под названием Постоянная Планка.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2011, 10:13   #594
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
...сейчас нет такой физики - целого кванта.
Было бы ошибкой думать, что квант нельзя расщепить, что это самая малая часть энергии, которая только может быть. Материя бесконечно делима, а поскольку энергия - неотъемлемый атрибут материи, то каждой частице материи соответствует своя порция энергии. Следовательно, энергия тоже бесконечно делима и квант расщепляется. Например, в эйнштейновской формуле фотоэффекта квантом выполняются два вида деятельности - вырывание электрона из вещества и придание ему кинетической энергии. Естественно, на каждую из них расходуется не нулевое значение энергии. То есть квант делится как минимум на две части. В дальнейшем будут наверняка открыты процессы, где энергия кванта делится на 1000 и более. Вам, Хирам надо не упорствовать в своём заблуждении, а умные книжки читать.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 01:07   #595
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

[QUOTE=Большевик Иван;180212]Цитата: "Эйнштейн в формуле фотоэффекта квант расщепил пополам".

Формула Эйнштейна для фотоэффекта имеет вид hw = A + mvv/2, где h - постоянная Планка, w - частота падающего фотона, A - работа выхода, то есть энергия, необходимая для удаления электрона из вещества, mvv/2 - кинетическая энергия вылетающего электрона. Что Вас смущает? Наверное, то, что в формуле фотоэффекта произведение массы электрона и квадрата его скорости делится надвое, в то время как в формуле Эйнштейна E = mcc произведение массы и квадрата скорости на два не делится.QUOTE]

После слова - наверное - пошла ваша философия. Формулы Е = mc2 в формуле фотоэффекта нет.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 01:13   #596
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
Было бы ошибкой думать, что квант нельзя расщепить, что это самая малая часть энергии, которая только может быть. Материя бесконечно делима, а поскольку энергия - неотъемлемый атрибут материи, то каждой частице материи соответствует своя порция энергии. Следовательно, энергия тоже бесконечно делима и квант расщепляется. Например, в эйнштейновской формуле фотоэффекта квантом выполняются два вида деятельности - вырывание электрона из вещества и придание ему кинетической энергии. Естественно, на каждую из них расходуется не нулевое значение энергии. То есть квант делится как минимум на две части. В дальнейшем будут наверняка открыты процессы, где энергия кванта делится на 1000 и более. Вам, Хирам надо не упорствовать в своём заблуждении, а умные книжки читать.
Теории целого кванта нет. Нет и исследований по сей теории. Элемнтарные частицы "живут" незначительные доли секунды. Из целых квантов состоит свет, который существует всё время жизни Вселенной. Без света невозможна жизнь на планете. Со света началась Вселенная, но не с элементарных частиц, которые материалисты производят искусственным путём.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 08.03.2011 в 01:18.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 06:00   #597
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
После слова - наверное - пошла ваша философия. Формулы Е = mc2 в формуле фотоэффекта нет.
То, что Вы называете моей философией всего лишь попытка объяснить вашу глупость. Ваше утверждение о том, что Эйнштейн в формуле фотоээфекта расщепил квант пополам - полная белиберда и свидетельствует о вашей некомпетентности в физике. Я привёл вам формулу фотоэффекта и просил объяснить, почему Вы считаете, что в ней Эйнштейн неоправданно расщепил квант, но Вы этого не сделали.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 06:06   #598
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Теории целого кванта нет. Нет и исследований по сей теории.
Это утверждение - ложь. В вышеупомянутой формуле фотоэффекта Эйнштейна дайтся объяснение, на что расходуется энергия целого кванта. Читайте учебники, Хирам. Вы очень необразованны. Также хочу поздравить уважаемых женщин- форумчанок со светлым праздником 8 марта.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 20:45   #599
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
То, что Вы называете моей философией всего лишь попытка объяснить вашу глупость. Ваше утверждение о том, что Эйнштейн в формуле фотоээфекта расщепил квант пополам - полная белиберда и свидетельствует о вашей некомпетентности в физике. Я привёл вам формулу фотоэффекта и просил объяснить, почему Вы считаете, что в ней Эйнштейн неоправданно расщепил квант, но Вы этого не сделали.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Планк нашёл квант в термодинамической формуле энтропии. Эйнштейн в формуле фотоэффекта квант расщепил пополам, создав прецедент понимания кванта. Де Бройль в своей формуле квант расчленил, обосновав квантовую механику, которая таковой быть не может, как содержащая расчленёнку от кванта. Теперь наука не имеет физики целого кванта. "Гудронный" коллайдер - хрень собачья, дурилово американцами своих налогоплательщиков и Российской академии наук.

Сознание у материалистов не первично, потому что факт наличия мозгов ещё не предполагает наличия в них сознания.
Материалисты исказили понимание целого кванта. С использованием слова - глупость - о материалистах можно написать очень много, но сие слово будет выводом, а выводы может сделать любой человек.

Можно использовать слово - глупость, как идеологическое, в попытке доминировать, сие есть действительно глупость малообразованных людей.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 07:38   #600
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Материалисты исказили понимание целого кванта.
Это клевета. Я приводил Вам формулу фотоэффекта, где определяется на что идёт энергия целого кванта с просьбой указать, что в ней нужно изменить. Вы этого не сделали. Следовательно, ваше утверждение бедоказательно. Это и есть клевета.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости в науке и образовании Старик Наука и образование 1742 28.03.2025 20:15
Ученые превзошли скорость света - теория Эйнштейна под вопросом Admin Наука и образование 78 14.11.2011 18:32
Российские физики запустили циклотрон, где могут получить новый 117-й элемент таблицы Менделеева Admin Наука и образование 0 30.07.2009 00:33
Эксперты не обнаружили в России демократии. Но она и не нужна, считают они Admin Новости Российской политики и экономики 1 13.06.2009 17:18


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG