irton33

1. Обедаю через день, т.к. честно говоря некогда. Организовать работу бригад и самую ответственную работу выполнить самому, смонтировать с автовышки короб и подключить кабель - вот моя задача. На торговых центрах работаем в ночную и я редко беру отсыпной. Чтобы овладеть профессией я сутками повышал свою квалификацию и стал специалистом. Потому спокоен за свое будущее. Почти.
2. На практике люди будут работать не более 10 часов, отпрашиваясь куда угодно, перекуривая, отлынивая. Сейчас у меня мало кто из людей работает по 8 часов. Вечно куча домашних проблем - трубы рвуться, дети кашляют, проспал и пр. Хотя зп у многих реальная.

Дали рабочему слишком много свободы. При Союзе такой наглости я не наблюдал. Профессионализм и ответственность отброшены в сторону. Как еще заставить работника работать эффективнее?

Engineer_USSR

irton33, прошу прощения за резкость.

Вы, судя по равссказанному, относитесь, к тому типу работников, которым выгодно больше работать. Но таковых в России - капля в море. Далее - Вы руководитель. Их тоже меньшинство, абсолютному большинству не "грозит" никакой карьерный рост.

Далеко не везде можно так просто отпроситься или отлынить. На последней работе нас заставляли сидеть до последней минуты, даже если нет работы. (Также были прикованы к корпоративному транспорту.) Гоняли, как сидоровых коз.

Сравнение с СССР некорректно, на мой взгляд. Тогда не было столь мучительной транспортной проблемы в городах, в бытовом отношении жить было существенно проще (то есть, не нужно было часто отпрашиваться, чтобы, например, оформлять ворох каких-либо бумажек).

Люди были более дисциплинированы, так как многие понимали, что работают на благо и себя, и государства, в котором живут они и их дети. Сейчас, полагаю, многих демотивирует то, что они работают "на дядю", который потратит 99% результата их труда на собственные роскошные прихоти. Определенную долю нежелания хорошо работать дает и отсутствие каких либо перспектив в этом государстве.

irton33

К тому же я трудоголик.
В нынешних условиях задача работников (м.б. даже через профсоюз, через лидеров из своей среды) добиваться того, чтобы больше и лучше работать стало выгодно. Не обязательно иметь карьерный рост, но добиваться повышения зп или премии, улучшить условия труда реально. Ресурсы у компаний имеются. Если нет, то сообща, договорившись с работодателем можно их создать. Закнодательство подразумевает наличие этих рычагов. Я, например, отстаиваю интересы своих лучших работников.

А в СССР были свои проблемы с наличием автобусов, очередей за продуктами и пр. Также отпрашивались. Просто компании были крупнее, связи между предприятиями были налажены, бухгалтеров и адвокатов намного меньше. Соответственно отсутствие 1-2 работников не сбивало сроки и не требовалось такой дикой гонки за прибылью.

Можно спорить сколь угодно долго. 60 часов в неделю - постановка оч.жесткая и, понятное дело, невыполнимая. И неправильная, т.к. в итоге не принесет увеличения производительности труда. Тем более не вытащит страну в лидеры производства или доходности.
Но в комплексе мер по экономической стабилизации РФ необходимо предусмотреть уменьшение отпусков, уничтожение январских каникул, и может быть как временная мера 6-дневная рабочая неделя с оплатой к=1.2.
Прохоров запросил 60 часов сгоряча, понимая что будет торг.

Кормщик

irton33
"В нынешних условиях задача работников (м.б. даже через профсоюз, через лидеров из своей среды) добиваться того, чтобы больше и лучше работать стало выгодно. Не обязательно иметь карьерный рост, но добиваться повышения зп или премии, улучшить условия труда реально. Ресурсы у компаний имеются. Если нет, то сообща, договорившись с работодателем можно их создать. Закнодательство подразумевает наличие этих рычагов. Я, например, отстаиваю интересы своих лучших работников."


Подскажите, пожалуйста, какими способами нужно добиваться того, чтобы больше и лучше работать стало выгодно? Ведь профсоюзов, как таковых, уже давно нет! Всё это пустые разговоры. Пока в стране не будут созданы благоприятные условия для трудящихся масс, о повышении качества труда говорить бестолку. Да хоть всю неделю сделайте рабочей в 84 часа, всё одно - качество будет только ниже.
Народ должен жить в стране, а не выживать. У народа не должно быть постоянных головных болей, вызываемых "хозяевами"-придурками сверху. Человек должен любить свою работу. А за что её сейчас любить? Она человеку пользы практически никакой не приносит... Порой месячной зарплаты даже на лекарства не хватает! А тут ещё налоги... О чём тут говорить? Кругом -заплати! А чем? Капиталисту "по барабану" проблемы пролетариата. Ресурсы у компаний имеются, да желания у хозяев нет. "Эти не хотят работать за копейки, так гасторбайтеров наймём..." Вот она - политика верхов. И пока данная политика будет продолжаться, можно забыть о развитии экономики в нашей стране. Законодательство много чего подразумевает, но на деле используется на уровне фигового листа.
А народ может и не выдержать такого к себе обращения. Тогда ампутация "апендикса" не избежна.

Альфа

В том-то и дело, что почти. Сейчас никто не может получить гарантий, что ему позволят работать без откатов.

Домашние проблемы может решить только социализм.

Дать ему социальные блага бесплатно. К сожалению, работодатель этого не в силах сделать. Надо менять строй.

__________________
"Не в силе Бог, а в правде"- Александр Невский

Аля

"Но в комплексе мер по экономической стабилизации РФ необходимо предусмотреть уменьшение отпусков, уничтожение январских каникул, и может быть как временная мера 6-дневная рабочая неделя с оплатой к=1.2."
irton....
Ну загнул..Все ясно с Вами..
Временная мера у капистов-бывает как правило постоянной..
Вы ,если руководитель,лукавите..
Работают люди, Вы им говорите, за работу по суботам плачу вдвойне..
Прошло пол-года,народ кто уволился,кто в дектере,кому то не нравится работать по субботам..т.к.к Вашему сведению есть у людей еще и дети и престарелые родители,и домашние заботы..
Набираете новых и....говорите-Мы работаем по субботам.
О двойной оплате-молчок..
Прибыль идет в карман,из сотрудников выжимаешь последние жизненные силы..
И потом,когда кто то приболел..на них можно начхать..

irton33

Глупости. Текучка невогодна! Только глупый барыга будет экономить копейки на таких мелочах.
Пока обучишь новичка, потеряешь клиентов за которыми гонялся годами, наделаешь брака, затянешь сроки.
Выгоднее иметь штат спецов и платить им достойно. И спокойнее. Даешь гарантию на изделие и понимаешь, что тот же человек исправит недостаток.

Пора бросать привычку и мысли о том, что не дай бог кто-то за счет меня чего там прикарманит. Это мысли слабого работника. Спец понимает что его хотят удержать и заплатят все что причитается по закону. А то и свыше того - спортивная секция, льготы, кредиты.

irton33

Умолчать о двойной оплате тоже неправильно. Законы знают все. Если обманешь работника, он тебя тоже обманет. Невыгодно, и ктому же все усложняется, а проблем и так хватает. В РФ можно работать и зарабатывать при правильном подходе. Если владельцы вкладываются в фирму, а не шикуют зазря.
Даже в кризис была оплата за ночные и переработки. Но самое интересное многие не хотят много работать. Их кормят жены, родители, они живут в долг и нормально. И таких ОЧЕНЬ много. Именно потому я "за" ужесточение. Как раз для лодырей.
Уже второй вопрос - как государство должно продумать законодательно премирование, пенсионные выплаты и т..д. Чтобы это было выгодно не только работодателю, но и работнику.

Кормщик

Хм, а Вы не знаете жизни, молодой человек. Я сталкивался с целым рядом предприятий, которые работают и имеют прибыль только за счёт того, что "надувают" вновь пришедшего специалиста перспективами зарплаты и карьерного роста после прохождения испытательного (обычно 3-месячного) срока. В результате специалист пашет изо всех сил, чтобы угодить хозяину, а тот ему по окончании срока: "повысить не могу..." Вот так и получается сплошная текучка на предприятии, и для хозяев очень даже выгодная. У таких предприятий, как правило, существует договорённость со службами занятости на поставку очередных "лохов"....

Кормщик

Вы меня просто удивляете. Складывается такое впечатление,
что дальше своего дома и рабочего места Вы носа не суёте, и в то же время рассуждаете будто сами через всё прошли. Кто в вашем понимании "лодыри"? Это те, что не могут найти работу? Но и на Вашей улице может настать такой "праздник"! Ой как Вы задуметесь тогда над тем, что сейчас говорите. Прежде чем говорить, сначала поставьте себя на их место (влезьте в их шкуру), вникните в их проблемы. Зачем зазря обижать людей? Надо бы Вам, для профилактики, попробовать пару лет метлой помахать и пожить на зарплату дворника или медсестрой безвылазно поторчать в больнице за 4000 рублей в месяц. Согласны пойти? Нет? А что так? И место подберём.

Государство ничего продумывать не будет. Оно уже давно от всего отказалось. Да и государства, как такового, у нас уже нет. У нас есть "крыша". А за "крышу" надо платить....