Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2010, 18:45   #121
Потребитель
Местный
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 653
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Не смешите мой тапок.
Ваш-то ответ каков? Дайте и нашим тапкам поразвлечься.
Потребитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 20:08   #122
Григ
Местный
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 241
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_P Посмотреть сообщение
Ваш-то ответ каков? Дайте и нашим тапкам поразвлечься.
Какой ответ?Вы еще ответы ищете?Какую противоположность может иметь действие "есть"(кушать,питаться)?
__________________
Анархия- Мать Порядка,Хаос Порядка Отец!!!Анархия- Высшая Стадия Коммунизма!
Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 21:21   #123
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_P Посмотреть сообщение
"Уравниловка" не вводится декретом. Она устанавливается сама собой, естественным образом - постепенно, но очень быстро.
Подход здесь такой: всё, чем может быть обеспечен каждый, становится бесплатным.
Это возможно только в случае, если люди работают не за деньги, а по другим мотивам.

Что касается опросов, толку в них, считаю, никакого нет.
Мое предложение: компартия должна самое себя организовать на коммунистических принципах и показать пример, как будет работать система.

Кстати, раз Вы в коммунизм не верите и вообще его отвергаете, зачем Вы находитесь на форуме КПРФ?
1) Не пугайте людей,ибо всем кроме Вас-"единственного разработчика коммунизма" давно понятно,что "бесплатный сыр бывает только в"...коммунизме. Даже,если плата за труд выражается не в деньгах,а в товарах и услугах,то это всё равно плата,т.е. при Вашем коммунизме всё будет платным,однако,Вы заявляете:"всё будет бесплатным." АБСУРД! То,что "бесплатно" для иждивенца,отнюдь не бесплатно для общества,посему немедленно вычеркните из своей теории мышеловочное слово "бесплатно"...
2) Теперь переходим к главному пункту обвинения-"равному доступу к материальным благам",оно же уравниловке. Вопрос:будут ли при коммунизме производится высокотехнологичные товары,например,автомобили типа "Лексус"? Конечно,будут! Следовательно,все будут ездить на "Лексусах",ибо зачем слесарю или дворнику "Запорожец",если они могут зайти,как все в автосолон,сесть в "Лексус" и под аплодисменты коммунаров-продавцов уехать в светлое настоящее. А будут ли при коммунизме производить мебель из красного дерева,чёрную икру,украшения из золота и бриллиантов,норковые шубы и т.д.? Разумеется,будут! А будет ли в каждой районной поликлинике такое же медицинское оборудование,как в кремлёвской,а главное,будут ли в них работать такие же талантливые специалисты-врачи,ведь доступ ко всем услугам при коммунизме должен быть равным? Конечно,всё это будет,причём,у всех,ибо зачем уборщице лечиться у посредственности,если она сможет наблюдаться у медицинского светила,ведь светил при коммунизме будет прорва! Не смешно? И правильно. Главный механизм,который не разработан Вами,и о котором я Вам третий день твержу-это механизм усмирения желаний. Зато этот механизм досконально разработан религиозными реформаторами типа Будды и Христа,но их "последователи"-церковники,почему-то не горят желанием им воспользоваться... Из вышесказанного видно,что уравнивать при коммунизме придётся не по богатству,а по среднему уровню жизни,т.е. по ограниченным человеческими и природными ресурсами "возможностям общества",что потребует от каждого гражданина страны колоссальных духовных усилий по искоренению в себе стремления к постоянному росту уровня жизни (потребления). Много ли Вы встречали людей готовых к подобному духовному подвигу? Именно поэтому тов. Зюганов в одном из интервью на "Эхо Москвы" обещал,что,если к власти придёт КПРФ,то "все будут богатыми" (привожу дословно). Тов. Зюганов не дурак и прекрасно знает "тайные" чаяния большинства населения РФ.
В общем и целом:кто читал теорию коммунизма Yuri_P,тот на похоронах не плачет...

P.S. Я не "не верю в коммунизм",я не верю в то,что смена общественно-экономической формации чудесным образом изменит психологию эгоистов и сделает из них тружеников общего блага. На мой взгляд,не "бытие определяет сознание",а "бытие определяет поведение". Поведение убийцы в тёмном переулке и в здании суда различно,но его сознание,не знающее сострадания остаётся прежним. Заставить изменить сознание нельзя,но и при добровольной работе над собой,для его изменения требуется не одно воплощение,так учит Агни Йога,а Махатмы знают,что говорят,ибо их Братство-Шамбала (Коммуна) нерушимо стоит на Земле с незапамятных времён...и будет стоять,но принципы его устройства мало интересуют "единственного разработчика коммунизма" Yuri_P. Вы что,и в самом деле возомнили себя умнее Христа,заставившего человечество отсчитывать время заново?...
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 22:39   #124
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Упаси Бог от вождей и от безоговорочной веры.Нужно сначала принять теорию.С какого ...я должен поверить какому-то за___нцу?
Григ,в Вашей подписи стоит:"Анархия-Мать Порядка и т.д." Это идея не Ваша. С какого ... Вы верите в идею,какого-то за...нца? Вы что видели,как она работает на практике?..
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 22:57   #125
Потребитель
Местный
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 653
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАГНИЙ Посмотреть сообщение
Даже если плата за труд выражается не в деньгах, а в товарах и услугах, то это всё равно плата, т.е. при Вашем коммунизме всё будет платным...
Вы постоянно задаете мне вопросы в стоимостных координатах.
Ну, не действует закон стоимости при коммунизме, с первого же этапа - социализма - не действует. Нет и платы за труд, и у рабочей силы стоимости нет.
Как там нас учили при Союзе? "Труд носит непосредственно общественный характер". Вот из этого и исходите.
Цитата:
Вопрос:будут ли при коммунизме производится высокотехнологичные товары,например,автомобили типа "Лексус"?
Это не "высокотехнологичное" изделие, а предмет роскоши, "статусный" предмет. Нет, такие производиться не будут. Вообще автомобилей в личной собственности не будет.
Цитата:
А будут ли при коммунизме производить мебель из красного дерева, чёрную икру, украшения из золота и бриллиантов, норковые шубы и т.д.?
Мебель, украшения будут производиться без передачи их в личную собственность.
Икра (ее сравнительно не много нужно) - быстро нарастят производство до потребных величин.
Норковые шубы - трудно сказать. Наверно, натуральные меха навсегда выйдут из моды. Если нет - разведение норок не проблема.
Цитата:
А будет ли в каждой районной поликлинике такое же медицинское оборудование, как в кремлёвской, а главное, будут ли в них работать такие же талантливые специалисты-врачи...
Система здравоохранения будет ступенчатой, как и раньше, но "спец" больниц и поликлиник не будет.
Цитата:
... уравнивать при коммунизме придётся не по богатству,а по среднему уровню жизни, т.е. по ограниченным человеческими и природными ресурсами "возможностям общества",что потребует от каждого гражданина страны колоссальных духовных усилий по искоренению в себе стремления к постоянному росту уровня жизни (потребления).
Просто ценности у людей будут другими - вот и всё. А не потребиловка бессмысленная, к которой нас стали приучать не так уж и давно.
Цитата:
Заставить изменить сознание нельзя...
Заставить нельзя, человек вообще не любит, когда его заставляют.
А вот открыть возможности для самореализации - можно.
Цитата:
Вы что, и в самом деле возомнили себя умнее Христа, заставившего человечество отсчитывать время заново?..
Разве Христос был единственным умником в истории человечества? Не надо соревноваться, кто умнее, кто глупее. Надо исполнять свой долг!
Потребитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 02:21   #126
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альфа Посмотреть сообщение
я бы лично расстреляла десяток-другой олигархов. Дык ведь до них не доберешься!
Зачем расстреливать? Yuri P построит коммунизм и по его вере "изменятся общественные отношения-и люди станут другими без насилия",т.е. олигархи,а также их дети,родственники и друзья,краснея от стыда вернут награбленное народу и бросятся самореализовываться в сельском хоз-ве,науке,технике и искусстве! Вот,какие ценные кадры Вы хотите расстрелять.
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 02:27   #127
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альфа Посмотреть сообщение
я бы лично расстреляла десяток-другой олигархов. Дык ведь до них не доберешься!
Вы их расстреляете,а я их вылечу. А потом снова приведу к Вам на расстрел-вечный кайф называется...
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 02:39   #128
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Упаси Бог от вождей и от безоговорочной веры.Нужно сначала принять теорию.
Теория коммунизма от Yuri P уже есть,принимайте. Чем она Вас не устраивает-то? Гарантирует благополучие,свободу и процветание во веки веков...
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Последний раз редактировалось Caduceus; 24.11.2010 в 02:47.
Caduceus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 03:43   #129
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_P Посмотреть сообщение
Вы постоянно задаете мне вопросы в стоимостных координатах.
Ну, не действует закон стоимости при коммунизме, с первого же этапа - социализма - не действует. Нет и платы за труд, и у рабочей силы стоимости нет.
Как там нас учили при Союзе? "Труд носит непосредственно общественный характер". Вот из этого и исходите.

Это не "высокотехнологичное" изделие, а предмет роскоши, "статусный" предмет. Нет, такие производиться не будут. Вообще автомобилей в личной собственности не будет.

Мебель, украшения будут производиться без передачи их в личную собственность.
Икра (ее сравнительно не много нужно) - быстро нарастят производство до потребных величин.
Норковые шубы - трудно сказать. Наверно, натуральные меха навсегда выйдут из моды. Если нет - разведение норок не проблема.

Система здравоохранения будет ступенчатой, как и раньше, но "спец" больниц и поликлиник не будет.

Просто ценности у людей будут другими - вот и всё. А не потребиловка бессмысленная, к которой нас стали приучать не так уж и давно.

Заставить нельзя, человек вообще не любит, когда его заставляют.
А вот открыть возможности для самореализации - можно.

Разве Христос был единственным умником в истории человечества? Не надо соревноваться, кто умнее, кто глупее. Надо исполнять свой долг!
Yuri P,давайте переведём нашу дискуссию в более конструктивное русло,т.е. аргументы против аргументов.
Мой довод таков:коммунизм в масштабах страны построить невозможно,поэтому его до сих пор и не построили-это не,какая-то там теория,а ФАКТ. Опровергнуть его можно только построив коммунизм. Доходит? И не говорите,что в прошлом,к примеру,не верили в возможность создания самолёта,но его,не глядя на неверие всё же сделали. Самолёт-это аргумент,т.к. его можно увидеть,потрогать и полетать на нём. В какой стране Вы мне покажете коммунизм в действии? Ни в какой? Тогда идите и стройте его-это будет единственным доказательством в пользу Вашей религиозной сказки о рае на Земле. Вы ничем не отличаетесь от Гундяева с его "Поверь,поверь,поверь...". Вам только бороды и посоха не хватает...и паствы (стада-в переводе со славянского)...
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2010, 08:01   #130
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Ээээх как не красиво, напали на анархиста, за то что он верит в светлое будущее, а Вы нет - веру потеряли.
Молодец Григ, так их, пусть позлятся, позлятся да начнут строить светлое будущее. У нас есть общий враг, вот его и давайте долбить.

Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG