Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.06.2012, 22:53   #1131
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммунар Посмотреть сообщение
Так то так,миллионы бычков и коров,да растет поголовье в геометрической прогрессии ежегодно,только куда их девали то?Баржами что ли топили в Черном море,как белогвардейских офицеров?Или в шахты глубокие загоняли эти самые стада и замуровывали толстыми кирпичными стенами?Вешали бы эти политинформационные сводки о миллионах в магазинах"Мясо",вместо мяса,что бы народ спокоен был-мол мясо до небес,только пасется все!Уверен только,что шею такому агитатору намыли ли бы хорошенько и отбили бы охотку лапшу честным людям на уши вешать!
Недоумились каждый год цены набавлять. Аж с 61 года по 86 все 2 руб государственное мясо было. Не хватило ума во всех сми кричать: ребята, государство вас 20 лет комит отличным продуктом без биостимуляторов и на 30% дешевле себестоимости, так же качественным молоком и на 80% платит за вас комуналку. И многое другое. Не было таких спецов лапшу на уши вешать: мы, де вам дорогие россияне пенсию подняли аж на 6%, а отопление на 15%, газ на днях обьявление вывесили аж на 20%, проезд на автобусе на рубль, инфляция стала меньше и т. д. Открой интернет и прочитай, на сколько стали меньше потреблять сельхоз продуктов. Если учесть, что это не продукты, а эрзац,да и такой многие не в состоянии купить, то молчал бы ты, агитатор за светлое капиталистическое будущее.Шею таким еще намылят.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 12:54   #1132
капитан запаса
Заблокирован
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ростов
Сообщений: 1,112
Репутация: -29
По умолчанию

Помнится году в 1990 прокатилась целая волна панических закупок населением соли, спичек, мыла, стеариновых свечей.
Как вспомню тот дурдом-мороз по коже.
Конечно, все это быстро погасили, затарили склады и солью, и спичками, и мылом. Но вопрос почему такое было возможным остался.
капитан запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 13:01   #1133
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан запаса Посмотреть сообщение
Помнится году в 1990 прокатилась целая волна панических закупок населением соли, спичек, мыла, стеариновых свечей.
Как вспомню тот дурдом-мороз по коже.
Конечно, все это быстро погасили, затарили склады и солью, и спичками, и мылом. Но вопрос почему такое было возможным остался.
В прошлом году тоже самое было с гречкой. Спекулянты решили навариться на народе и пустили слухи. Да и с солью такое тоже повторялось несколько лет назад. С марлевыми повязками и Арбидолом, как крайними средствами против птичьего и свиного гриппа всё то же самое было.
Когда спекулянты хотят ободрать народ, то такое случается постоянно.
В 1990 г. причины этого явления были иные (хотя механизм тот же - запуск слухов в народ) - дестабилизировать ситуацию в стране. Дестабилизацией занимались предатели (навроде Ельцина, поставившего на ремонт в один день все табачные фабрики и создавшего таким образом на пустом месте искусственный дефицит табака), которые после известных событий кагалом пожгли партийные билеты и записались в "отцы демократии".
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 17:43   #1134
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммунар Посмотреть сообщение
А про голод никто и не говорит!И сейчас кушайте китайскую лапшу,будете сыты и на питание 1000 р.в месяц!
А зачем про если бы?А если Канада с США зерно в СССР гнать перестали бы?
Я 74-го года,поболее Вас там побыл.Может Вы сейчас не в России живете.
В любом супермаркете отечественной птицы как грязи в любом виде(охлажденка,нарезка,субпродукты.заморозка-до бесконечности).
Свинина-там же.Индейка(охлажденная отечественная).
Молочка-90%отечественный производитель ,большинством из местных краев!
Обратите внимание,как все это переработано,это вам не в алюминиевой фляге сметану водой бодяжить!
С наличием птицы на прилавках согласен, только она ничем не отличается от "ножек Буша", поскольку её пичкают теми же стимуляторами, что и в США. Свинина на 50% привозная с просроченным сроком хранения, купленная "предпринимателями" за копейки. Субстанция, которую Вы называете "молочком" имеет срок годности две недели(поинтересуйтесь на досуге-почему?), так же как и "сметана", а про сливочное масло со сроком хранения более 40 дней я вообще не говорю. Не от этих ли "качественных продуктов" резко увеличилось число аллергиков и молодых людей кеглеобразной формы?
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 18:38   #1135
капитан запаса
Заблокирован
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ростов
Сообщений: 1,112
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
В прошлом году тоже самое было с гречкой. Спекулянты решили навариться на народе и пустили слухи. Да и с солью такое тоже повторялось несколько лет назад. С марлевыми повязками и Арбидолом, как крайними средствами против птичьего и свиного гриппа всё то же самое было.
...В 1990 г. причины этого явления были иные (хотя механизм тот же - запуск слухов в народ) - дестабилизировать ситуацию в стране.
Я, тов. Makedonsky1977, Вас сильно уважаю, как и Вашу тещу за ее непримеримую борьбу с безграмотностью, но скажу по-партийному прямо, как марксист коммунисту, Вы немного ошибаетесь в оценке причин потребительской паники.

В 1990 году люди поверили слухам о нехватке соли и спичек потому, что привыкли к постоянному дефициту на все мыслимое и немыслимое. Вот и кинулись в магазины.

В настоящее время никто не поверит в возможность нехватки того или иного товара, за то легко и вполне обосновано поверят в повышение его цены.

Так, что причины паники различные, но это не меняет нашего с Вами единого мнения на обеспечение продуктовой безопасности страны.
капитан запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 19:03   #1136
Иной
Местный
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 1,389
Репутация: 483
По умолчанию

Нет, Капитан. Поверили тогда именно слухам о НЕХВАТКЕ соли. Это недавно. Сам был свидетелем как ее хватали по 30 р за пачку по десять штук(больше нельзя- тащить тяжело и неудобно). Когда психоз улегся, все были в недоумении- как повелись то???
Иной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 19:07   #1137
Иной
Местный
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 1,389
Репутация: 483
По умолчанию

А про гречку- никто и не хватал мешками. Просто она вдруг исчезла дешевая и появилась дорогая. Никакого предварительного дефицита не было. Ну а как появилась дорогая, сразу появились статьи о ее нехватке, откуда то. Тут уже начали хватать и действительно создали кратковременный дефицит. Думаю это те же люди, что и в 90х. Как Остап Бендер- тысяча и один относительно честный способ изъятия денег у населения.
Иной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 20:04   #1138
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Всё куда и проще и сложнее:

*К пониманию советской экономики очень полезно подойти и через анализ смеpтельных удаpов . Рассмотpим лишь два пpостых удаpа, которые оказали мощное воздействие на общественное сознание - разрушение финансовой системы и потребительского pынка в 1988-1990 гг.

*В советском государстве действовала особая финансовая система из двух "контуров". В производстве общались безналичные (в известном смысле "фиктивные") деньги, количество которых определялось межотраслевым балансом и которые погашались взаимозачетами. По сути, в СССР отсутствовал ссудный процент. На рынке потребительских товаров обращались нормальные деньги , получаемые населением в виде зарплаты, пенсий и т.д. Их количество строго регулировалось в соответствии с массой наличных товаров и услуг. Это позволяло поддерживать низкие цены и не допускать инфляции. Такая система могла эффективно действовать - при условии жесткого запрета на смешение двух контуров (запрета на перевод безналичных денег в наличные).

*Второй особенностью была принципиальная неконвертируемость рубля. Масштаб цен в СССР был совсем иным, нежели на мировом рынке, и рубль мог циркулировать лишь внутри страны (это была в известном смысле "квитанция", по которой каждый гражданин получал свои дивиденды от общенародной собственности - в форме низких цен). Поэтому контур наличных денег должен был быть строго закрыт по отношению к внешнему рынку государственной монополией внешней торговли.

*В 1988-89 гг. оба контура финансовой системы СССР были раскрыты. Прежде всего, была отменена монополия внешней торговли. Согласно "Закону о кооперативах" быстро возникла сеть кооперативов и совместных предприятий, занятых вывозом товаров за рубеж, что резко сократило их поступление на внутренний рынок. Следующим шагом, через Закон о государственном предприятии был вскрыт контур безналичных денег - было разрешено их превращение в наличные.

*Произошел скачкообразный рост личных доходов вне всякой связи с производством. Ежегодный прирост денежных доходов населения в СССР составил в 1981-1987 гг. в среднем 15,7 млрд. руб., а в 1988-1990 гг. - 66,7 млрд. руб. В 1991 г. лишь за первое полугодие они выросли на 95 млрд. руб. (при этом зарплата в производстве выросла всего на 36%). Средства перекачивались из накопления (инвестиций) в потребление - "проедалось" будущее развитие и будущие рабочие места. Перестройка приобрела характер праздника (вернее, гульбы), о похмелье не предупредили.

*Такой рост доходов при одновременном сокращении товарных запасов в торговле привел к краху потребительского рынка ("товары сдуло с полок"). Были введены талоны на получение водки, сахара, ботинок. Был резко увеличен импорт. До 1989 г. СССР имел стабильное положительное сальдо во внешней торговле, в 1987 г. превышение экспорта над импортом составляло 7,4 млрд. руб., а в 1990 г. было отрицательное сальдо в 10 млрд. руб.

*Надо подчеркнуть, что страшная нехватка в торговле товаров, которую часто поминают реформаторы, была следствием именно антисоветских акций в хозяйстве. Спад производства составил в 1991 г. около 13% (в некоторых производствах - до половины). Но поступление товаров потребителю упало непропорционально этому снижению. По оценкам, в 1990 г. из страны была вывезена примерно треть произведенных товаров [116] . Многие товары давали выручку до 50 долларов на 1 рубль затрат и покупались у предприятий "на корню". Некоторые изделия (алюминиевая посуда) превращались в удобный для перевозки лом и продавались как материал. Фирма "Бурда моден" даже была под следствием за то, что наладила скупку алюминиевой посуды, превращала ее прессом в металлолом алюминия и вывозила. Выручка же на перепродаже нержавеющей стали составила в 1991 г. 26 млн. руб. на 1 млн. руб. затрат - прибыль 2600%.

*В том, что оценки нелегального вывоза товаров не преувеличены, говорил официальный прогноз московской мэрии по легкой промышленности Москвы на 1992 г.: "В обмен на сырье и современные технологии за рубеж будет уходить до 80-90% готовой продукции. Это относится прежде всего к московским предприятиям швейной, обувной и трикотажной отраслей, продукция которых и сейчас имеет высокий уровень дизайна".

*Замечу, что объяснение мэрии абсурдно – кому нужны "современные технологии" и какое-то фантастическое "сырье", если за них надо отдавать 90% готовой продукции? Тем более, что и без этих "технологий" отечественная продукция продукция "и сейчас имеет высокий уровень дизайна"? Кому вообще нужно такое производство? Ведь выходит, что землю, природные ресурсы, энергию и рабочую силу ему надо предоставлять практически бесплатно! Это бред, скрывающий большую коррупцию (реальная стоимость отправленной за рубеж "готовой продукции" просто присваивалась кучкой "новых почти-собственников" и оставалась за рубежом). И бред этот можно было нести только благодаря общему помрачению умов.

*Но для нас здесь важно то, что в 1990-1991 гг. в стране оставалось и шло на потребительский рынок уже вдвое меньше того, что давало до перестройки нормальное советское хозяйство. Кроме того, большая часть произведенного накапливалась на тайных складах перекупщиков в ожидании либерализации цен (в Москве перекупщики арендовали даже множество железных гаражей, которые набили товарами). Таким образом, в торговлю поступало, видимо, не более трети от того, что население получало до перестройки. В этом - причина краха потребительского рынка.

Кара-Мурза http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a85.htm
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 07:57   #1139
капитан запаса
Заблокирован
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Ростов
Сообщений: 1,112
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Дестабилизацией занимались предатели (навроде Ельцина, поставившего на ремонт в один день все табачные фабрики и создавшего таким образом на пустом месте искусственный дефицит табака), которые после известных событий кагалом пожгли партийные билеты и записались в "отцы демократии".
Вот в этом и заключено главное и непреодолимое противоречие централизованной экономики социализма, когда от воли (доброй или злой) одного человека, зависит судьба миллионов людей. И то, как распорядится этот человек своей властью, зависит только от него и не от кого более.
Можно ли при такой системе гарантировано обеспечивать продовольственную безопасность? Конечно, нет.
Поэтому и возврат к социализму есть не прогресс, а регресс общества.
капитан запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 08:10   #1140
Иной
Местный
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 1,389
Репутация: 483
По умолчанию

Капитан- какая тупость... Какая же либеральная тупость... Это же предатели. Вот сейчас предатели во главе страны- не зависит что ли ничего от воли одного человека? Если нечего ответить, так уж не тупите хотя бы. Капитан израильских ВС.
Иной вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безопасность страны обеспечат в основном подвижные межконтинентальные комплексы ELEKTRO Угрозы России и братским народам 9 30.08.2013 12:13
Россия все более утрачивает свою продовольственную безопасность Admin Новости Российской политики и экономики 0 03.08.2008 00:20


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG