Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2012, 08:46   #1201
Коммунар
Заблокирован
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 193
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Скотина твой Черняев и Горбачёвский халуй

Был Коль один на один с Горбачевым (плюс я и Тель-чик — помощник канцлера). И вот когда наблюдаешь это стремление на высшем уровне говорить как человек с человеком (с обеих сторон), то физически ощущаешь, что мы уже вступаем в новый мир, в котором не классовая борьба, и не идеология, и вообще не противоположности и враждебность определяют. А берет верх что-то общечеловеческое. И тогда понимаешь весь масштаб смелости и прозорливости М. С., который «без всякой теоретической подготовки» объявил новое мышление и стал действовать по здравому смыслу. Ведь это его идеи: свобода и выбора, уважение ценностей друг друга, баланс интересов, отказ от насилия в политике, общеевропейский дом, ликвидация ядерного оружия и т. д. и т. п. Все это, каждое по себе, отнюдь не ново. Но ново, что человек, вышедший из советского марксизма-ленинизма, из советского общества, порожденного и обусловленного с ног до головы сталинизмом, встав во главе государства, всерьез и искренне начал проводить эти идеи. И поэтому нечего удивляться, что мир поразился и восхитился. А наша публика до сих пор не может оценить, что он уже их перевел из одного состояния в другое.

Чебриков в моем и Яковлева присутствии звонит М. С. по телефону по поводу избрания Сахарова в Президиум Академии наук: «Незрелая у нас академия, Михаил Сергеевич». М. С. тут же поиздевался над его бдительностью и добавил: «Пусть Сахаров ездит за границу. Он показал, что он патриот и честный человек».


Дебил, твой Черняев. Вся Европа и Америка ражала над этм мЫшлением. Вот из за таких сволочей и удалось развалить союз. В любой стране люди бы потом траур носили, а руководители плакали (потерять половину территории и народа), этот ублюдок Горбач ещё и радостно заявляет, что он всегда хотел СССР развалить . Вот бы какой нибудь президент США такую хрень брякнул. А Черняев все помойки по стране облазил, говно искал и записывал. Как не старался больше чем на три книжки фантазии не хватило. Теперь ошивается в Горбочёвском фонде (как же, такой ценный кадр ). Даже если ты либерал, неужели ума не хватает понять, что человек своё говно прикрывает. И что даже для РФ он остался простым и банальным предателем.
Спокойнее,товаришч!Если и скотина с холуем,то не мой,а твой,ведь это члены твоей партии в ЦК их сажали и ихим решениям и речам хлопали,да хлопали,да стоя,да с блаженным выраженьицем лица!
А то что пишет,правду глаголет энтот господин.
Еще один паскудник из"ваших"не врет.Байбаков фамилия,председатель госплана.Только опять ножками затопаете-врет зараза!
О какой продуктово безопасности СССР речь,если скотина подохла бы без буржуйского зерна?
Коммунар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 09:17   #1202
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммунар Посмотреть сообщение
А про голод никто и не говорит!И сейчас кушайте китайскую лапшу,будете сыты и на питание 1000 р.в месяц!
А зачем про если бы?А если Канада с США зерно в СССР гнать перестали бы?
Я 74-го года,поболее Вас там побыл.Может Вы сейчас не в России живете.
В любом супермаркете отечественной птицы как грязи в любом виде(охлажденка,нарезка,субпродукты.заморозка-до бесконечности).
Свинина-там же.Индейка(охлажденная отечественная).
Молочка-90%отечественный производитель ,большинством из местных краев!
Обратите внимание,как все это переработано,это вам не в алюминиевой фляге сметану водой бодяжить!
Не хотел по пятому кругу подобную тему обсуждать, но не выдержал.
Если бы США и Канада перестали бы нам гнать зерно, нечего страшного бы не произошло: во-первых, были огромные, десятки миллионов тонн, госрезервы, во-вторых, зерно можно было купить и в других местах - это только вопрос цены, в-третьих, если бы ситуация изменилась в долгосрочной перспективе, в плановом порядке изменили бы слегка структуру посевных площадей.
Кстати, очень многое начали уже делать для увеличения производства мяса в 80-е, просто на волне перестройки это затормозилось, а переход к рынку похоронил. В частности, были тщательно изучены методы т.н. интенсивного животноводства и начали строить крупные свинооткормочные комплексы, птицефабрики, с параллельным строительством комбикормовых заводов. Велась активная селекционная работа, разрабатывались новые виды сельхозтехники. Всё, заметьте, своими силами. Сейчас почти вся интенсификация сельхозпроизводства сводится к закупке зарубежного семенного материала и зарубежной сельхозтехники. Наработки отечественной науки пошли большей частью прахом. Скажете, ерунда? А что, по-Вашему, произойдёт, если нам будет отказано в семенном материале? Урожайность упадёт вдвое, продуктивность коров снизится не так сильно, но заметно. массированные поставки иностранной техники - это зависимость от поставки запчастей, а в конечном итоге - удорожание продукции.
Радующее Ваш глаз изобилие на прилавке достигнуто простым повышением цен; почему этого не сделано было при Горбачёве, можно только гадать. Сравнивать содержание влаги в курином мясе и колбасе не буду - подумаешь, заплатил сорок рублей за стакан воды! Да и сметана в пластиковом стаканчике куда симпатичнее, чем разбодяженная во фляге. Если не задумываться, что её заранее разбодяжили, на заводе, добавив для густоты крахмала или более модного загустителя. Или такой пример: не обращали внимания, сколько нынешнее молоко может простоять без холодильника? А ещё, почему оно в советские времена прокисало, а сейчас прогоркает? И правильно, не обращайте внимания, не портите себе аппетит.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 09:36   #1203
Коммунар
Заблокирован
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 193
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Не хотел по пятому кругу подобную тему обсуждать, но не выдержал.
Если бы США и Канада перестали бы нам гнать зерно, нечего страшного бы не произошло: во-первых, были огромные, десятки миллионов тонн, госрезервы, во-вторых, зерно можно было купить и в других местах - это только вопрос цены, в-третьих, если бы ситуация изменилась в долгосрочной перспективе, в плановом порядке изменили бы слегка структуру посевных площадей.
Кстати, очень многое начали уже делать для увеличения производства мяса в 80-е, просто на волне перестройки это затормозилось, а переход к рынку похоронил. В частности, были тщательно изучены методы т.н. интенсивного животноводства и начали строить крупные свинооткормочные комплексы, птицефабрики, с параллельным строительством комбикормовых заводов. Велась активная селекционная работа, разрабатывались новые виды сельхозтехники. Всё, заметьте, своими силами. Сейчас почти вся интенсификация сельхозпроизводства сводится к закупке зарубежного семенного материала и зарубежной сельхозтехники. Наработки отечественной науки пошли большей частью прахом. Скажете, ерунда? А что, по-Вашему, произойдёт, если нам будет отказано в семенном материале? Урожайность упадёт вдвое, продуктивность коров снизится не так сильно, но заметно. массированные поставки иностранной техники - это зависимость от поставки запчастей, а в конечном итоге - удорожание продукции.
Радующее Ваш глаз изобилие на прилавке достигнуто простым повышением цен; почему этого не сделано было при Горбачёве, можно только гадать. Сравнивать содержание влаги в курином мясе и колбасе не буду - подумаешь, заплатил сорок рублей за стакан воды! Да и сметана в пластиковом стаканчике куда симпатичнее, чем разбодяженная во фляге. Если не задумываться, что её заранее разбодяжили, на заводе, добавив для густоты крахмала или более модного загустителя. Или такой пример: не обращали внимания, сколько нынешнее молоко может простоять без холодильника? А ещё, почему оно в советские времена прокисало, а сейчас прогоркает? И правильно, не обращайте внимания, не портите себе аппетит.
Отвечу,пользуясь вашей логикой.
Перекроют канал по мясу здесь-купим там,в плановом порядке еще настроим птичников и курятников!
Про высокие цены не стоит,Бройлер 1-ой категории по 79 руб.за кило доступнее,нежели в то время синева с головами и ногами!
Почему бы и о влаге не поговорить?Я охлажденку покупаю,а она не шприцуется,поступайте так же!
И кстати на накачанной зам. птице честно пишут в составе на пакете, и по цене на 10 руб.она внизу,тем не менее есть и на них покупатель.
Купите ЦБ 1-я кат.ГОСТ и там тоже никакой воды не будет!
Говорили уж раз 100!
Кстати -была темка,закрыли ее,видимо не нравится модератору,что учат людей как не допускать ошибок при покупках.
Коммунар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 09:41   #1204
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммунар Посмотреть сообщение
Смотрел сегодня на полках Ленты,а цифры потребления в магазинах Мясо надо было развешивать,году эдак в 1980.

13 ноября 1978
По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год! Есть лучше районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет.
Скармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту. Но так как даем без соответственных кормовых добавок, 40 % пропадает впустую. А ввозим из США опять же много пшеницы.
120 млрд. рублей на сберкнижках плюс около 40 млрд. рублей в кубышках. Товарной массой покрывается все это на 40 %, да и то, как считают эту массу? По стоимости продукции! Но ведь значительная ее часть остается на полках. <...> Если в предыдущей пятилетке в общем итоге цены были снижены на 840 млн. рублей, то за два года этой пятилетки цены повышены на 1 400 млн. рублей. И это уже все почувствовали.

А Черняев.И этому товарищу из ЦК я вполне верю.Что мне эти цифры потребления,когда в магазине пустые прилавки?
Коммунар, я не буду говорить, что Черняев врёт, тем более что Вы приводите выдержки из дневника, а не весь текст целиком. Просто он записывает ТОЛЬКО проблемы. Но это не значит, что всё остальное было плохо! И потом, Вы некритично относитесь к тексту. Например, что означает "1,5 кг на душу населения в розничной продаже"? Только то, что в розничных государственных магазинах мяса было не сыскать. Однако не забывайте, что тогда общепитом было охвачено практически всё население, банки с супом на работу никто не таскал; наценки в общепите отличались от нынешних на порядок (не преувеличиваю): например, то же мясо (уже приготовленное) продавалось в рабочей столовой всего на 27% дороже, чем в магазине. Опять же, есть ещё колбасы и прочие мясопродукты, есть ещё кооперативная торговля. Вот за счёт этого и получается, что мяса в магазине не было, но потреблялось его заметно больше, чем потомками через тридцать лет, любующихся битком набитыми витринами. Т.е. налицо дисбаланс спроса и предложения, но никак не проблема жизнеобеспечения.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 09:53   #1205
Коммунар
Заблокирован
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 193
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Коммунар, я не буду говорить, что Черняев врёт, тем более что Вы приводите выдержки из дневника, а не весь текст целиком. Просто он записывает ТОЛЬКО проблемы. Но это не значит, что всё остальное было плохо! И потом, Вы некритично относитесь к тексту. Например, что означает "1,5 кг на душу населения в розничной продаже"? Только то, что в розничных государственных магазинах мяса было не сыскать. Однако не забывайте, что тогда общепитом было охвачено практически всё население, банки с супом на работу никто не таскал; наценки в общепите отличались от нынешних на порядок (не преувеличиваю): например, то же мясо (уже приготовленное) продавалось в рабочей столовой всего на 27% дороже, чем в магазине. Опять же, есть ещё колбасы и прочие мясопродукты, есть ещё кооперативная торговля. Вот за счёт этого и получается, что мяса в магазине не было, но потреблялось его заметно больше, чем потомками через тридцать лет, любующихся битком набитыми витринами. Т.е. налицо дисбаланс спроса и предложения, но никак не проблема жизнеобеспечения.
Так возьмите и прочитайте целиком эти дневники,они есть в сети,очень интересно!
Сейчас общепиты так же функционируют,сам частенько забегаю в столовую и бывает по три котлеты хрумкаю.
В прошлы выходной спонтанно захотели шашлыков.Сказано-сделано,авто,Лента,дача родителей,через 2 часа от мысли жевали жареное мясо с зеленью.
Корейка на ребре-239 руб.охл.
Такой вот дисбаланс-опять на диете!
Кстати,думаете я один у витрины стоял,а окружающие смотрели из под лобья и завистливо вздыхая приговаривали-что творит этот меценат,покупает два кила мяса!Ага!
Коммунар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 09:57   #1206
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммунар Посмотреть сообщение
Отвечу,пользуясь вашей логикой.
Перекроют канал по мясу здесь-купим там,в плановом порядке еще настроим птичников и курятников!
Про высокие цены не стоит,Бройлер 1-ой категории по 79 руб.за кило доступнее,нежели в то время синева с головами и ногами!
Почему бы и о влаге не поговорить?Я охлажденку покупаю,а она не шприцуется,поступайте так же!
И кстати на накачанной зам. птице честно пишут в составе на пакете, и по цене на 10 руб.она внизу,тем не менее есть и на них покупатель.
Купите ЦБ 1-я кат.ГОСТ и там тоже никакой воды не будет!
Говорили уж раз 100!
Кстати -была темка,закрыли ее,видимо не нравится модератору,что учат людей как не допускать ошибок при покупках.
Мысли у Вас вполне социалистические: "перекроют здесь, купим там.....", "понастроим......".:rolley es: Но кто их реализовывать будет? Те, кто много лет не слышит призыва "вождей" всё модернизировать? Потому, как не "выгодно" им это.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 10:03   #1207
Коммунар
Заблокирован
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 193
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Мысли у Вас вполне социалистические: "перекроют здесь, купим там.....", "понастроим......".:rolley es: Но кто их реализовывать будет? Те, кто много лет не слышит призыва "вождей" всё модернизировать? Потому, как не "выгодно" им это.
Те же кто понастроил в Белгороде самых современных производств!
Белая птица,Приосколье,Ясные Зори.
Если рынок подарит им возможность в виде замещения 25% импорта,ребята дадут жару-конкуренция жесточайшая!
Коммунар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 10:04   #1208
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Самая паршивая горбуша(цена ОПТОВАЯ с Сахалина прямые поставки в Москву) 75р,более менее-100р,филе-130р.Мойва стоит сейчас 60р за кило.Коммунар,вы где живете,что берете рыбу по цене ниже оптовых поставок?Опять муть с Чебоксарами,в которых вы регулярно все покупаете,будучи не изх Чувашии?Карп на рынке у нас 160р,ближе не подходи,карась-80р.В СССР осетрина стоила 5р за кило,пикша 90 коп.,треска 1р30коп.
Хочу только поправить - цены Вы приводите какие-то позднеперестроечные, когда они оказались в свободном плавании. Цены на пикшу и треску не помню - в Казани они были редко - но минтай без головы стоил 49 коп., хек - 60, килька - 20, мойва - 40, налим - 48; речная рыба была почему-то дефицитом, хотя ловилась тут же, в Волге: лещ крупный - 77коп., средний - 61, судак крупный - 85, остальные запамятовал.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 10:22   #1209
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммунар Посмотреть сообщение
Так возьмите и прочитайте целиком эти дневники,они есть в сети,очень интересно!
Сейчас общепиты так же функционируют,сам частенько забегаю в столовую и бывает по три котлеты хрумкаю.
В прошлы выходной спонтанно захотели шашлыков.Сказано-сделано,авто,Лента,дача родителей,через 2 часа от мысли жевали жареное мясо с зеленью.
Корейка на ребре-239 руб.охл.
Такой вот дисбаланс-опять на диете!
Кстати,думаете я один у витрины стоял,а окружающие смотрели из под лобья и завистливо вздыхая приговаривали-что творит этот меценат,покупает два кила мяса!Ага!
Некогда читать - на форуме посидеть не успеваю! А если серьёзно, я и сам всё это видел, о чём Черняев пишет, правда, выводы делал несколько другие. По выдержкам, приведённым Вами, суждения его выглядят поверхностными, а хотелось бы ознакомиться со взглядами,более глубокими, чем собственные. На Кара-Мурзу, например, мне времени не жалко.
А что касается общепита, поясняю мысль: советский был существенно дешевле, поэтому был массовым. Многие холостяки, например, вообще дома не готовили, разве что чай. Нынешние предприятия общепита работают с наценкой не в процентах, как советские, а в разах, а потому переход на столовские котлеты может себе позволить только человек с некоторым достатком.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 10:33   #1210
Коммунар
Заблокирован
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 193
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Некогда читать - на форуме посидеть не успеваю! А если серьёзно, я и сам всё это видел, о чём Черняев пишет, правда, выводы делал несколько другие. По выдержкам, приведённым Вами, суждения его выглядят поверхностными, а хотелось бы ознакомиться со взглядами,более глубокими, чем собственные. На Кара-Мурзу, например, мне времени не жалко.
А что касается общепита, поясняю мысль: советский был существенно дешевле, поэтому был массовым. Многие холостяки, например, вообще дома не готовили, разве что чай. Нынешние предприятия общепита работают с наценкой не в процентах, как советские, а в разах, а потому переход на столовские котлеты может себе позволить только человек с некоторым достатком.
Марк,не Вы одни видели,что бесит,некоторые тутошные ребята слепыми были,а на правдивые описания тех трудностей разрождаются потоком уличной брани!
Нонешний чек в столовой-100-120 рубликов,бизнес ланч на каждом шагу за 150!Поэтому паритет!
Коммунар вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безопасность страны обеспечат в основном подвижные межконтинентальные комплексы ELEKTRO Угрозы России и братским народам 9 30.08.2013 12:13
Россия все более утрачивает свою продовольственную безопасность Admin Новости Российской политики и экономики 0 03.08.2008 00:20


Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG