Продуктовая безопасность - Страница 4 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

дисс · 17.11.2010, 21:43

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Прежде чем говорить о лидерстве России по импорту в целом продовольствия на планете , Вам стоило бы хотя бы вспомнить , что Вы тут на форуме понаболтали про российскую нищету . Как нищие Россияне могут купить весь этот импорт , если у них денег нет ? Впрочем , ладно . Надо уже привыкать к тому , что ненавистники России противоречат сами себе . :

Это покупают не нищие россияне, а "эффективные собственнички", чтобы задешево купить в других странах вреднейшие продукты и сплавить нам - российское быдло все схавает, а Ваши сородичи на отдельных линиях себе кошерное чистое мясо заготавливают!!!

Цитата:

Сообщение от Petrovich

дисс
СССР неправильно делал , что сажал зерновые где попало . Но в случае с импортом советские руководители поступили ( держитесь за стул ) верно . Если отдача от вложенного в с/х рубля даёт , условно , 1 тонну продовольствия , а импорт на этот же рубль даёт 10 тонн продовольствия , то закупать за рубежом - это эффективность . Только при этом врагов не надо иметь . Если отдача , соответственно , 1 тонна и 1 тонна , то вкладываться надо в себя . :

Или безнадежная тупость или.... Тонна нашего экологически чистого мяса отнюдь не равна тонне импортного мяса, напичканного гормонами, антибиотиками, диоксинами, пестицидами, гельминтами, паразитарными и прочими болезнями.... Причем та же американская и бразильская курятина получается на ГМ-кормах!!!
Англия забила более 2 миллионов коров, заболевших "коровьим бешеством" - "губчатой энцефалопатией" и экспортировала это мясо неграм в Африку и в Россию с СНГ!!!

То, что нам гонят самое дрянное продовольствие - это общеизвестно. Вон недавно завезли иностранное мясо 35-летней выдержки в холодильниках!!!

На Западе даже при крупнооптовых закупках в пределах Евросоюза 1 кг говядины идет около 200 рублей в переводе на наши деньги, но с учетом транспортных расходов, наценок в магазинах(они у нас доходят до 100% и выше) в розницу такое мясо должно продаваться минимум за 500-600 рублей!!! Однако западная говядина у нас идет за 180-200 рублей!!! но и делайте вывод - какое мясцо нам гонят!!1

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Касательно Российского "лидерства" . Уважаемый , Вы когда-нибудь пробовали данные брать не с потолка , а из специализированных источников ? Ну или хотя бы Геннадия Андреевича послушать не пытались ? Даже Зюганов нигде не заикнулся о том , что Россия является мировым лидером по импорту в целом продовольствия со всей планеты . Была критика , что в Москве , Питере и ряде других крупных городов на прилавках магазинов доминируют некоторые импортные с/х товары , такие например , как мясо и молоко . Впрочем , если Вам Зюганов не указ ...
Сайт международной продовольственной организации ООН : http://faostat.fao.org/
Там есть база данных вплоть до 2007 года , кто у кого что покупал . И ТОП 20-ка по импорту продовольственных товаров : http://faostat.fao.org/site/342/default.aspx
Вот , например , данные импорта по позиции Food prep nes за 2004-ый и 2007-ой год :

Откуда Вы знаете, что Зюганов не высказывался подобным образом??? Вы все его выступления слушали???

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

По данным FAO (Организация по продовольствию и сельскому хозяйству ООН), Россия находится на 10 месте по импорту продовольствия. Первые 9 мест занимают Германия, США, Великобритания, Япония, Франция, Нидерланды, Италия, Бельгия и Испания. США и Германия импортируют примерно в 3 раза больше продовольствия, чем Россия. Данные за 2007 год.
.

ФАОстат дает данные на основе официальных данных государств по таможенным документам. Для других стран такое положение оправдано, но не для России. В нашу страну контрабандой поступает огромное количество продовольствия через прозрачные границы с Казахстаном и Украиной!!! Но даже вроде бы имеющиеся погранзаставы и таможенные посты на границе с Китаем не гарантия от контрабанды!!! Ведь сообщили, что на Черкизон натащили китайского ширпотреба на фантастическую сумму в 2 миллиарда долларов!!! Это десятки эшелонов контрабандных товаров. Но если сумели завезти такое количество тряпья, то точно так же смогли протащить и контрабандного вреднейшего продовольствия!!! Около года назад сообщили, что в детском саду Магадана обнаружили, что в китайском мясе содержится ртуть с превышением ПДК в десятки раз!!! там чуть ли не ртутные шарики на кусках с мясом блестели!!!

Ешьте российские детишики, будьте здоровы!!!!

~~Виктор Ким~~ · 17.11.2010, 22:03

Цитата:

Сообщение от дисс

На Западе даже при крупнооптовых закупках в пределах Евросоюза 1 кг говядины идет около 200 рублей в переводе на наши деньги

Сказочник. Позвонил сегодня родственникам в Ригу. Спросил, сколько стоит мясо в магазине. Отвечают: сегодня покупала охлаждённое мясо, свинину без костей, окорок, за 2.67 лата за кг. В переводе на рубли это 160 рублей за килограмм. Свиной карбонад 3.29 лата за килограмм, это в переводе на рубли 197 рублей за килограмм. Цены розничные. Правда, это мясной магазин, там цены на мясо на 10-15% дешевле, чем в универмагах. Но всё равно, это означает, что оптовые цены должны быть в районе 100 рублей за килограмм, никак не больше.

дисс · 17.11.2010, 22:24

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

Сказочник. Позвонил сегодня родственникам в Ригу. Спросил, сколько стоит мясо в магазине. Отвечают: сегодня покупала охлаждённое мясо, свинину без костей, окорок, за 2.67 лата за кг. В переводе на рубли это 160 рублей за килограмм. Свиной карбонад 3.29 лата за килограмм, это в переводе на рубли 197 рублей за килограмм. Цены розничные. Правда, это мясной магазин, там цены на мясо на 10-15% дешевле, чем в универмагах. Но всё равно, это означает, что оптовые цены должны быть в районе 100 рублей за килограмм, никак не больше.

Рига не Запад - это нечто аморфное! Посему нельзя на этом делать выводы. Там и зарплата намного меньше и сответственно и продукты дешевле, чем в более богатой Зап Европе!!! Я просто себе зафиксировал, что Англия 2-3 года назад продала сотни тысяч тонн мяса какому-то другому государству в Европе по 3 фунта стерлингов за кг (в то время фунт был около 70 рублей)!! Можно точнее - но неохота рыться!!

Вы, конечно, может сослаться, что в Албании мясо стоит дешево или где-нибудь в Черногории, но это опять-таки некорректно!!!

~~Виктор Ким~~ · 17.11.2010, 22:52

Цитата:

Сообщение от дисс

Вы, конечно, может сослаться, что в Албании мясо стоит дешево или где-нибудь в Черногории

Вы говорили про Евросоюз - вот я и привёл цены в ближайшей стране Евросоюза. Албания и Черногория не члены Евросоюза.

Petrovich · 17.11.2010, 23:06

Цитата:

Сообщение от дисс

Нынешняя Россия является мировым лидером по импорту в целом продовольствия со всей планеты, а это гораздо - стократно серьезнее, чем импорт фуражного зерна!!

Что ? Почему фуражное ? Мы с Вами сейчас что , поменяемся местами и я начну доказывать , что советские руководители не были настолько бестолковыми , чтобы скоту скармливать пшеницу , которую закупали за валюту у своих идейных врагов , затрачивая ресурсы ещё и на перевозку и разгрузку в портах ?

дисс
Я Вам ещё раз повторю . Нет ничего зазорного в импорте , если он гораздо эффективней , чем если импортный продукт производить у себя . Не выращивали же мы , в конце концов , кофе ! И правильно делали . И сейчас правильно делаем , что не выращиваем . Но если Вы решили ввести в заблуждение своих товарищей по поводу "фуражности" зерна , то напомню Вам , что львиную долю в импорте зерновых составляла пшеница . Вот , например , импорт зерновых c 1980 по 1990 .
Barley - ячмень ;
Maize - кукуруза ;
Oats - овёс ;
Rice Milled - обмолоченный рис ;
Rye - рожь ;
Sorghum - сорго ;
Soybeans - соя ;
Wheat - пшеница .

wall · 17.11.2010, 23:24

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Я Вам ещё раз повторю . Нет ничего зазорного в импорте , если он гораздо эффективней , чем если импортный продукт производить у себя .

а если не вдаваться в экзотические виды продукции типа кофе, манго, ананасов и тд, тоже не будет зазорно? даже если это наносит вред собственному производству и лишает рабочих мест собственное население?и влечёт за собой другие последствия?

Petrovich · 17.11.2010, 23:44

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

Как обычно, Вы говорите неправду. По данным FAO (Организация по продовольствию и сельскому хозяйству ООН), Россия находится на 10 месте по импорту продовольствия. Первые 9 мест занимают Германия, США, Великобритания, Япония, Франция, Нидерланды, Италия, Бельгия и Испания. США и Германия импортируют примерно в 3 раза больше продовольствия, чем Россия. Данные за 2007 год.

Petrovich
Food Prep Nes - это небольшой класс пищевых продуктов: полуфабрикаты, супы в пакетиках, соусы, кетчупы и пр.: homogenized composite food preparations; soups and broths; ketchup and other sauces; mixed condiments and seasonings; vinegar and substitutes; yeast and baking powders; stuffed pasta, whether or not cooked; couscous; and protein concentrates. Including turtle eggs and birds' nests.

Тот , кому отвечал , всё равно не поймёт . У него установка . Прямолинейная .
По импорту "food"ов несколько позиций . Взял наихудшую для России . По остальным импортам "food"ов России даже в двадцатке импортёров нет .
По мясу - "meat cattleboneless(beef&veal)" - говядина , телятина и другие так же мычащие , лидеры по импорту - америкосы с япошками .
Интересно то , что по ряду важных продовольственных изделий на первых местах по импорту засветились Англичане . И это при почти вдвое меньшем населении , чем у нас . Жрут "от пуза" , поди . Китайцы тоже не сильно отстают .

Petrovich · 18.11.2010, 00:37

Цитата:

Сообщение от pasa

Ссылка уже работает, и не путайте Ставрополье со всей Россией. А про урожайность - объясняю еще раз, медленно, специально для вас: если прекратить собирать зерновые с тех площадей, где урожайность была низкая, то средняя урожайность по стране вырастет автоматически, безо всяких усилий. Ибо невозможно измерить урожайность там, где ничего не собирали. И только полный идиот (у нас есть и такие, но не среди сеяльщиков, а наверху) будет сеять там, где потом собирать не собираются. Вы еще расскажите, что урожайность измеряется по всей площади страны, включая города, пустыни и тундру.

А что Вы тут упустили из виду ?

pasa
А упустили из виду валовые сборы . Поэтому просто так обьяснять повышение урожайности через "автоматику" не получится . Давайте абстрагируемся на секунду от Российской действительности . Вы хотите подать инфу так : два поля , одно плодородное , другое нет . Раньше выращивали на обоих . Теперь только на плодородном . В результате урожайность по статистике стала выше , но это из-за того , что на бедном поле теперь не выращивают . Вот ваша идея . А валовые сборы куда делись ? Почему бедное поле заброшено , а валовой сбор всё равно прежний ? А потому , что урожайность на плодородном выросла . Причина - акцентирование капиталов на плодородном поле .

Цитата:

Это напоминает известную историю про главврача, у которого средняя температура по больнице была всегда строго 36,6. Правда, в инфекционном отделении она была в среднем 42 (все при смерти), но регулируя температуру воздуха в морге, он добивался того, что в среднем все пациенты его больницы были абсолютно здоровы. Включая покойников. За такое достижение медвепут непременно произвел бы его, как минимум, в главу Росстата. А скорее - даже в зампремьера.

Некорректная аналогия . В данном случае хорошо когда все живы . Мы же речь ведём о с/х , где выращивать зерновые - не самоцель . Выращивать ради выращивания - нонсенс . Производство должно быть эффективным . Иначе вылетим в трубу .
Хорошо растёт на Кубани и в Ставрополье - туда и вкладываться . Там каждый рубль больше отдачи даёт . Фондоотдача выше .

Petrovich · 18.11.2010, 00:59

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Кушайте хлеб по 26 руб Петрович,приятного аппетита!

Спасибо ! Я в СССР учился . У меня две пролетарские профессии , на кусок хлеба я заработаю . А Вы в СССР чем занимались ?

~~Виктор Ким~~ · 18.11.2010, 02:20

Цитата:

Сообщение от Офицер запаса

Сельское хозяйство дореволюционной России. ..

Про то, что было до 1 половины 19 века, более или менее верно. А все эти "доклады царю" про 1892 год и далее - это известные фальшивки. Много раз обсуждалось, в том числе и здесь на сайте. Никаких таких докладов царю не было, и приведённые Вами данные из этих "докладов" не подтверждаются ничем - ни публикациями, ни статистикой смертности, причём как в царские времена, так и опубликованными в годы СССР. Даже яростные критики царского режима вроде Ленина и прочих социалистов никогда про миллионы или сотни тысяч умерших с голода не писали!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Безопасность страны обеспечат в основном подвижные межконтинентальные комплексы	ELEKTRO	Угрозы России и братским народам	9	30.08.2013 12:13
Россия все более утрачивает свою продовольственную безопасность	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	03.08.2008 00:20