neupkev

Ну если я не ошибаюсь то а год Россия теряет людей 1.5-5.Миллионов естественно.

Чуваш

Всероссийский голод 1891 года охватил более 40 миллионов людей, из них умерло — по официальным данным — более 2-х млн. взрослых лишь русских наций, ибо «инородцев» в те годы вообще еще не охватывали статистикой, по свидетельству газет тех лет и графа Льва Николаевича Толстого.

Потом были другие общероссийские «голода» 1900-1903 годов, охвативших те же 40 млн., когда умерли 3 млн. взрослых; 1911 года, после пресловутых реформ Столыпина, охвативших не менее 30 млн., когда умерло еще 2 млн. взрослых...

А ведь были еще и местные, краевые «голода», в той или иной части Империи почти каждый год, от которых умирали еще другие миллионы взрослых...

Голод 1891 года был такой страшный, что ошеломил даже царскую семью, сведения о голоде «просочились» в печать. А вот голод 1900-1903 годов был уже под жестокой цензурой, сведения о нем шли скупо — но из-за крупных восстаний крестьян и рабочих замолчать его уже было невозможно. За 1902-03 годы для подавления крестьянских восстаний и выступлений рабочих только в Полтавской и Харьковской губерниях было использовано 200 тысяч регулярных войск, т.е. 1/5 всей русской армии тех лет, и это — не считая сотен тысяч жандармов, казаков, урядников и прочей полицейской «нечисти» — по данным генерал-адъютанта Куропаткина.
См. выше.

__________________

Чуваш

Кстати, уважаемый "всезнайка". О том, что от голода в РИ люди подыхали миллионами, пишут даже ваши "горячо любимые" ЕдиноРоссы

__________________

pasa

Я не знаю, кого там Уолтер Лакер считает фашистом, меня это слабо волнует. Это проблемы Уолтера Лакера. Для меня он абсолютно не авторитет. Я привожу здесь мнение тех лиц, которые должны быть авторитетом для моих оппонентов. Поскольку мнение директоров советских институтов вас вряд ли заинтересует.

Виктор Ким

Ошибаетесь.

В 2009 году население России выросло на 23 тысячи человек: 249 тыс. была естественная убыль (превышение смертности над рождаемостью), 272 тыс. был миграционный прирост (превышение количества приехавших в Россию на жительство над количеством уехавших).

За первые 10 месяцев 2010 года население России уменьшилось на 82 тысячи человек: 216 тыс. естественная убыль, 134 тыс. миграционный прирост.

pasa

А остальные миллионы ветеранов, которые не работали заместителями заведующего международного отдела в аппарате ЦК КПСС, авторитетом этого пейсателя не считают. Они не уважают этого советника Горбачева, сотрудника Горбачев-Фонда. Как и его хозяина, обрекшего их на нищету и унижения. Так что, ваш Шахназаров слабый авторитет. Но я вас выручу, с авторитетами.

Есть один гораздо более авторитетный пейсатель, автор знаменитой на весь мир книги. Героически прошел Первую Мировую войну, был ранен, поражен химическим оружием, награжден орденами за храбрость. После войны проявил себя как незаурядный художник и оратор. Стал лидером партии. После неудавшегося переворота, был заключен в тюрьму, где и начал написание своей знаменитой книги. Затем, в результате эффективной избирательной компании, которую он провел среди олигархов (банкиров и промышленников), они надавили на президента, и тот назначил нашего героя премьер-министром. Тем более, что кроме олигархов, на президента своим письмом надавили еще и профессора. Ну, а после наступившей в скорости смерти президента, он стал главой страны. Американский журнал Time назвал его человеком года. Как видите, наш фигурант и в войне проявил себя героически, и после войны был борцом с режимом (а не прислужником, как Шахназаров), и подвергся репрессиям, а не услуживал власть имущим ради карьеры, и его книга стала бестселлером (счет идет на десятки миллионов экземпляров), в то время как пейсатель Шахназаров популярен только среди вас, Сванидзе, Радзинского и фригидных шизофреничек Латыниной и Новодворской. И в конце концов, наш герой стал лидером страны на 10 лет, в то время как ваш Шахназаров так и остался прислужником при ренегате Горби Меченном, и о нем сейчас никто не помнит.

Ну как, берете этого господина в авторитеты?


Это было один раз за 70 лет. И не миллиард, а 286 млн. А вы не пробовали сосчитать, на сколько потянул обман народа Горбачевым, Ельциным, Путиным и Медведевым?

Виктор Ким

Всё это современные выдумки. Голод был в 1891-1892 году, в основном весной 1892 г., а не в 1891 г. 2 млн. повышения смертности в статистике не зафиксировано. Инородцев в те годы учитывали так же как остальных. Какого-то особого учёта "русских наций" тогда не было, и вообще такого понятия как "русские нации" не использовалось. В 1891 году смертность в России была ниже средней в те годы, а в 1892 на 0,4 млн. выше средней, но исследователи в качестве основной причины этого называют страшную эпидемию холеры 1892 года.

Вот что пишет про голод 1891-1892 г. коммунистический публицист Вадим Кожинов:
В. Кожинов. "Россия. Век XX"

Врать надо меньше. В 1900 г. вообще голода не было, т.к. в 1899 и 1900 г. были исключительно урожайными. Смерти от голода в 1900-1914 гг. не зафиксировано ни одной ни дореволюционными, ни советскими медиками, демографами, статистиками, публицистами. А сейчас деятели типа Мухина или Калашникова, или вас, могут фантазировать всё что угодно. Язык без костей.

Голодающие не восстают, тов. Чуваш. Когда люди голодают, им и встать с кровати трудно, сил нет! Не то что за что-то выступать!

Чуваш

Насчет холеры верно.
В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород". Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.
Получение голодающими помощи ("голодная ссуда") было также сопряжено со сложностями. "Голодная ссуда" составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом "голодную ссуду" не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей "голодной ссуды" бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество "из излишков помощи". Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села "излишки"?
Более того, полученную "голодную ссуду" впоследствии приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за "голодные ссуды" предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили "голодные ссуды", полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг....
И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" - претворялся в жизнь.
Когда жрать нечего, то голодающий не ждет, пока придет время сдохнуть. Если у него в мозгах осталась хоть капля самосохранения, то он пойдет, и любой ценой будет стараться захватить продовольствие

__________________

pasa

А вот давайте-ка и посчитаем!
За 16 лучших для царской капиталистической Российской империи, с 1897-го по последний мирный 1913-й год, население возрастало на 1,74% в год.
За 14 тяжелых междувоенных лет Советской России, с 1926 по 1940 годы, когда надо было восстанавливать голыми руками страну из руин, население Советской России росло на 2,29% в год. Так что, в Советской социалистической России имел место гораздо более быстый рост населения, чем в капиталистической царской. И это при "сталинских"-то репрессиях!
За 14 послевоенных лет, с 1950 по 1964, население росло на 1,93% в год. Тоже гораздо более быстрый рост, и тоже репрессии не помешали, хотя Хрущев проводил их и после убийства Сталина.


Что же касается динамики прироста в 80-х, то с 1981 по последний полностью социалистический 1984 годы, прирост увеличивался каждый год. А начиная с первого перестроечного 1985-го, прирост стал замедляться, а с 1992-го Ельцинского года стал и вовсе отрицательным.

Только видите ли, какая загогулина получается, как говорил БорисНиколаич. В 1914-м году в России, в ее нынешних границах, проживало 89,9 млн. человек. После этого была Первая Мировая Война, голод из-за блокады Советской России, была Гражданская война и интервенция ведущих держав мира. Закончилась оная только в 1922-1923 году. А в 1926-м году население нищей, лежащей в руинах Советской России составило уже 92,7 миллиона человек!
Куда ж подевались ваши угробленные в инициированной белыми братоубийственной войне десятки миллионов? Куда подевались ваши эмигрировавшие любители замордованных русских в собственном соку? А, Петрович?

При нынешнем же оккупационном режиме население Эрэфии при неизменных границах потеряло с 1996 по 2009 год 6,4 миллиона человек, не смотря на мигрантов из соседних стран. И что характерно - оккупантам для этого Гражданской войны не потребовалось. Вот ведь, блин, незадача-то какая! Тоже большевики виноваты? А ведь в СССР иммиграции практически не было!

Я говорю об иммиграции, а не об внутренней миграции!

pasa

Еще раз говорю: если открыть границу с Китаем, население России за считанные месяцы может вырасти в несколько раз, но ни русским, ни россиянам в целом лучше не станет - только хуже. Важен естественный прирост, а не динамика численности населения. Именно естественный прирост характеризует то, как живется населению страны. Естественный прирост в 1913-м году был в России 16,4, а в 1926 году, не смотря на ужасы войн, разрухи и голода - 23,7.