Petrovich

Уважаемый ! Вы , видимо неумеете отслеживать события в динамике , потому что даже не обратили внимание на сборы зерна в начале 2000-х . Сколько тогда собиралось , и сколько последние три года собирается ?
Имеет место рост . Вы же не будете это обьяснять улучшением климатичеких условий в течении этого десятилетия ? - Наверно нет . Значит эта тенденция вызванна другими причинами . И эта тенденция уже привела к тому , что Россия к концу десятилетия вышла на годовые сборы , сопоставимые с советским периодом . Дальше , думаю , урожайность и сборы будут зависеть от тех же факторов , которые влияли на урожайность и сборы в РСФСР .

дисс
Давайте с другой стороны зайдём . Пациент до болезни имел температуру 36,7 градуса . В начале 90-х «товарищи» отбили ему почки и все 90-е он болел , температурил . Настали 2000-е .
Представьте , Вы , я и пациент .
Я Вам говорю : - Пациент за 10 месяцев вышел на показатели , сопоставимые теми , которые были до болезни .
Вы отвечаете : - Нет !
Я спрашиваю : - Почему ? Ведь у пациента все эти месяцы температура снижалась до нормальной и последние два месяца держится на уровне 36,7 – 36,9 !
Вы отвечаете : - Потому что температура пациента сейчас равна среднеарифметическому за последние 10 месяцев !!!
Пациент , присутствующий при этом разговоре … , естественно , остолбенел .
Я … ржу .
Уважаемый , Вас нельзя в больницу вахтёром на выходе сажать . Потому что Вы «по среднему арифметическому за несколько месяцев» не выпустите никого .

Что Вы там собираетесь ещё приплюсовать ? Показатели сбора урожая при аномальных климатических условиях , которые повторяются раз в сто - сто пятьдесять лет ? И ... И к каким выводам Вы прийдёте ? К таким , что , мол , дерьмократы жару нагнали ?

дисс
Или может что-нибудь нехорошое подумаете про эффективность нынешнего с/х , выдвинув в качестве аргумента сборы в этот аномальный климатический год ? В этом случае Вам всегда напомнят про 1961 год , когда на душу населения было собрано зерновых меньше , чем в царской России в 1913 году и когда Хрущёв начал отсчёт массовых закупок зерновых за рубежом .

1. Расскажите о механизме субсидирования села . Вы кое-что в этом механизме гипертрофировали . Что-то там про процентную ставку Вам подсказать ?
2. Советские приписки не желаете вспомнить ? И все связанные с этим чудеса , когда с одной стороны с/х производители занижали посевные площади , чтобы снизить плановые задания и выбить побольше ресурсов из-за якобы невозможности их выполнить , а с другой стороны наверх уходили "округлённые" в лучшую сторону стат.данные ? Причинами приписок являлось так же желание получить премии или для того , чтобы отчитаться перед райкомом/обкомом , чтобы те не сделали «оргвыводы» .

дисс
В годы господства административно-командных методов хозяйствования и управления объемы производимой продукции существенно завышались , так как сами эти методы , их связь с плановыми разверстками , поощрение за их выполнение ( или , наоборот , санкции ) толкали хозяйства на приписки . Например , впоследствии выяснилось , что урожайность и сбор хлопка в хлопкосеющих республиках СССР оказались завышенными на 15-20% . Поскольку приписки носили массовый характер и обусловливались самой сущностью так называемого планового хозяйства , на деле принимавшей характер "плановой стихии" , то общий размер приписок составлял не менее 15% .

М.С.Горбачёв
Экстенсивные формы наращивания производственных фондов привели к искусственному дефициту трудовых ресурсов . Под давлением этого дефицита, в расчете на то , чтобы как-то поправить положение , стали выплачиваться крупные суммы необоснованных , фактически незаработанных премий , вводились разного рода незаслуженные поощрения , а из этого потом возникла практика приписок уже ради наживы . Разрастались иждивенческие настроения , стал падать престиж добросовестного и качественного труда , в сознании стала укореняться психология «уравниловки» .

Масштаб приписок и очковтирательства в СССР был таковым , что доходило даже до такого :

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 мая 1961 г. N 440
О МЕРАХ ПО ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ ФАКТОВ ОБМАНА ГОСУДАРСТВА
И ПО УСИЛЕНИЮ КОНТРОЛЯ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬЮ ОТЧЕТОВ
О ВЫПОЛНЕНИИ ПЛАНОВ И ОБЯЗАТЕЛЬСТВ .

Центральный Комитет КПСС и Совет Министров СССР отмечают, что за последнее время вскрыты факты антигосударственных действий отдельных руководителей колхозов, совхозов, заготовительных организаций, выражающиеся в приписках, прямом подлоге и других искажениях в государственной отчетности по сельскому хозяйству и заготовкам. Приписки и другие факты обмана государства имели место также в промышленности, строительстве, в органах снабжения, в торговле и других отраслях хозяйства .....

Но это не помогло . И ...

Постановление Пленума N 2 г.Москва 27 июля 1983 г.
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РСФСР
N2 г.Москва 27 июля 1983 г.

Важным условием претворения в жизнь решений партии и правительства по экономическому и социальному развитию народного хозяйства и выполнению Продовольственной программы СССР является наращивание производственного потенциала нашей страны. Особое значение в решении этой задачи приобретает дальнейшее укрепление законности и государственной дисциплины в области хозяйственных отношений, усиление борьбы с обманом государства и очковтирательством в отраслях строительства.
Приписки и другие искажения отчетности о выполнении планов по капитальному строительству являются противогосударственными действиями, представляющими серьезную общественную опасность. В результате этих преступлений извращается действительное положение дел с вводом в действие новых производственных мощностей и основных фондов, снижается эффективность использования капитальных вложений, затрудняется правильность планирования, рациональное распределение материальных и финансовых ресурсов, чем наносится существенный вред народному хозяйству.

Утверждено
Приказом ЦСУ СССР
от 25 декабря 1986 г. N 806

УКАЗАНИЕ
О ПОРЯДКЕ ИСПРАВЛЕНИЯ ОТЧЕТНЫХ ДАННЫХ В СЛУЧАЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ
ПРИПИСОК И ДРУГИХ ИСКАЖЕНИЙ В СТАТИСТИЧЕСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ .

ЦСУ СССР, ЦСУ союзных республик, местные органы государственной статистики во всех случаях установления фактов недостоверности отчетных данных дают указания объединениям, предприятиям, организациям, учреждениям, колхозам, а также министерствам и ведомствам о немедленном внесении исправлений в отчеты, в которых выявлены приписки и другие искажения данных.....

Так что , уважаемый Дисс , про приписки Вы бы помолчали .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Виктор Ким

Это так было лет 15 назад, в 1990-е годы. Сейчас всё давно вернулось к прежнему уровню.

Среднедушевое потребление мяса и мясопродуктов в РФ, килограмм

1980 г. - 70.2 кг/год
1981 г. - 70.2 кг/год
1982 г. - 71.0 кг/год
1983 г. - 71.9 кг/год
1984 г. - 73.1 кг/год
1985 г. - 70.4 кг/год
1986 г. - 70.6 кг/год
1987 г. - 72.1 кг/год
1988 г. - 74.0 кг/год
1989 г. - 71.7 кг/год
1990 г. - 69.8 кг/год
1991 г. - 65.3 кг/год
1992 г. - 57.9 кг/год
1993 г. - 57.3 кг/год
1994 г. - 58.0 кг/год
1995 г. - 53.2 кг/год
1996 г. - 48.4 кг/год
1997 г. - 54.7 кг/год
1998 г. - 57.0 кг/год
1999 г. - 46.9 кг/год
2000 г. - 49.6 кг/год
2001 г. - 52.5 кг/год
2002 г. - 57.8 кг/год
2003 г. - 60.7 кг/год
2004 г. - 61.2 кг/год
2005 г. - 64.3 кг/год
2006 г. - 66.9 кг/год
2007 г. - 70.9 кг/год
2008 г. - 74.8 кг/год
2009 г. - 73.5 кг/год

Источник: Росстат РФ: http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=2340015

Виктор Ким

Ваш собеседник полный профан. Производители специально добиваются того, чтобы у свиней было как можно меньше жира (шпика). Для этого выводят особые гибридные породы свиней, и кормят свиней по специальным рецептам и расписанию... Почему это делают - потому что потребители не любят жира, это раз. А два - на образование жира свинья тратит очень много корма, а корм это деньги.

Не беспокойтесь, это не так много. В России более 11 миллионов свиней, так что уничтожили менее полпроцента. В целом поголовье свиней выросло на 5% по сравнению с предыдущим годом.

pasa

Потому что в СССР колбаса (как и другая продукция) соответствовала ГОСТам. За нарушение ГОСТа снимали с работы, а в случае корыстного нарушения - сажали в тюрьму и даже расстреливали. Колбаса докторская, которая стоила 2 рубля 20 копеек за килограмм, состояла на 95% из мяса: нежирной свинины и говядины высшего сорта. Остальные 5% - яйца и молоко. А сегодня говядину и свинину даже в мизерных количествах не кладут в ординарную колбасу - это экономически неэффективно (по выражению Петровиха). Берут сою, клетчатку (она впитывает в себя в 10 раз больше воды, чем весит сама), крахмал, перемолотые кости, хвосты и шкуры. Добавляют эмульсию, ароматизаторы, консерванты и красители. И продают полученное под видом колбасы, включая его в норму потребления мяса населением. В самом лучшем случае, в колбасу добавят 100-летнюю кенгурятину, которая гораздо дешевле говядины и свинины. И еще могут добавить просроченную колбасу, которую вернули из магазинов с закончившимся сроком годности. Так что, ничего никуда не вернулось.

Та же история с другими товарами. В шоколаде какао-масло заменили лецитином, а также кокосовым и пальмовым маслом. В результате - латентный атеросклероз у потребителей, когда неусваеваемые тугоплавкие жиры откладываются на стенках сосудов. В сгущенке, масле и других продуктах - то же самое. В СССР ГОСТом было запрещено добавлять в шоколад, сливочное масло, сгущенку и другие продукты такие жиры. Я уже не говорю о титановых белилах, которыми сейчас производители сгущенки нейтрализуют желтизну сои в своей продукции.

Молочные продукты (в частности - сметана) не содержат молока. Гранатовый сок - на самом деле, в лучшем случае, сок бузины. В худшем - вода с вредными красителями и подсластителями. Везде пихают вредные усилители вкуса: глутаминаты и инозиаты. В напитках - вредный консервант бензоат натрия и вредный подсластитель аспартам. И так далее.

Естественно, Абрамович и Путин все это дерьмо не жрут, у них лично для себя и своих детей на первом месте отнюдь не эффективность. Эффективность превыше всего - это сказка для быдла (как они его называют).

У народного (а не антинародного) режима на первом месте должен быть народ и будущее страны. Не быдло на службе эффективности у олигархов, а эффективность - на службе у народа.

дисс

Петрових!!! Вы неисправимы!! Заклинило???!!
Да-да, имеет место явный рост - особенно в 2010 году!!!

Россия, по данным на 1 ноября, собрала в 2010 году 62,7 миллиона тонн зерна (в первоначально оприходованном весе, все категории хозяйств), говорится в материалах Федеральной службы государственной статистики (Росстат). (В весе после доработки сбор будет только около 60 млн тонн!! - дисс.) и это Петрових называет, что пациент вышел на показатели температуры до болезни!!! Да пациент скоро концы отдаст, а Петрових в пляс пустился по поводу его выздоровления!!!

А насчет того, что выпускались постановления по очковтирательству - так это показатель того, что боролись с этим.
Сейчас же уровень коррупции в нашей стране запредельный - мы почти впереди планеты всей!!! Ситуация абсолютно несравнима!!!

дисс

Не беспокоюсь- Вы успокоили меня!!
Только чего это министр забеспокоилась - наверняка не читала посты Кима и забыла у него проконсультироваться насчет ситуации!!! Так просветите же ее ,Ким!!!

цитата:http://www.rg.ru/2009/10/29/chuma.html
"Свою оценку случившемуся уже дала министр сельского хозяйства России Елена Скрынник. Она раскритиковала местных руководителей за то, что допустили обострение ситуации. По ее словам, в результате безответственности некоторых чиновников прямые потери в свиноводстве могут составить 25-30 миллиардов рублей.
- При дальнейшем распространении этой инфекции мы рискуем потерять всю отрасль, обрушить программу развития животноводства, - констатировала Елена Скрынник."

Чума свирепствует не только на юге, но и добралась до Ленинградской области!!! Забили по стране уже более 70 000 свиней, это около 0,7% поголовья!!!

дисс

Никуда оно не вернулось - не надо так нагло врать, Ким!!! То было свое советское чистое мясо, а сейчас ежегодно поедаем по 2-3 миллиарда кг импортного вреднейшего мяса (тут и ножки Буша-Обамы и прочее дерьмо)!!!
Тонна нашего экологически чистого мяса отнюдь не равна тонне импортного мяса, напичканного гормонами, антибиотиками, диоксинами, пестицидами, гельминтами, паразитарными и прочими болезнями.... Причем та же американская и бразильская курятина получается на ГМ-кормах!!! Далее смотрите пост 1089!!! Не буду повторяться!!!

Купил импортную печень с фасциолезом на центральном базаре города - чуть не заразился!!! По сообщению местной прессы несколько лет назад проверка мясопродукции, поступающей из Москвы (импортная), показала, что она до 100% некачественная!!!

Gena

Как хитро всё нарисовано: мяса и мясопродуктов(в последних мясо присутствует только в наименовании, особенно после гайдаровской шоковой терапии. )

дисс

Так особенно в свете того, что прогресс идет в отношении использования третьесортноых отходов семимильными шагами!!!
Сейчас научились использовать в пищу после переработки плохо отмытые рога, копыта, шерсть, все внутренности.... А если еще все это смешать с ГМ-соей, консервантами, ароматизаторами, эмульгаторами, Загустителями, вкусовыми веществами..., то производство мясопродуктов, колбасных изделий возрастет многократно!!! Только ни один сородич Кима это есть не будет, все для коренных россиян!!!

Гость1

Дисс, а мясо из Новой Зеландии и Австралии , французская и бельгийская курятина, которое закупал СССР тоже было "чистым советским"?
А все эти страшилки про импортное мясо в стиле известной страшилки из советских времен как "одному мальчику дали американскую жвачку, он отравился и умер". Понятно дело, как ещё , дисс, вам и вашим сторонникам реагировать на нынешние прилавки в продотделах супермаркетов и просто продмагазинов - только страшилками про "импортное вреднейшее мясо" . Поскольку , изволю заметить в очередной раз, советский продмаг, особенно привинциальный выглядит на этом фоне весьма убого.