Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2011, 08:55   #811
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
«Утрата навыка умозаключений подтверждается поразительным нежеланием среднего гражданина вникнуть в вопрос, даже когда информация вполне доступна. Вот, политики- демократы перед выборами и 1993, и 1995 годов создавали устойчивое мнение, что высокие цены на хлеб вызваны «диктатом аграрного лобби». Но ведь структура цены буханки известна, и нужные для рассуждений данные просты и доступны. Из центральных газет осенью 1995 г. можно было узнать: на четвертый квартал 1995 г. была установлена закупочная цена на пшеницу III класса твердую 600 тыс. руб. за тонну и на пшеницу мягкую ценную 550 тыс. руб. Рожь закупалась по государственной цене 350 тыс., а на рынке (бирже) по 550 тыс. за тонну.
Таким образом, хлебозаводы Москвы до Нового 1996 года платили за килограмм лучшей пшеницы 600 руб. Этого килограмма хватает, чтобы испечь две буханки, значит, на одну буханку уходило пшеницы на 300 руб. То есть, «аграрное лобби» имеет касательство только к той части цены буханки хлеба, которая составляет 300 рублей. Именно внутри этой суммы сколько-то рублей может быть обусловлено давлением этого «лобби» - сумма по сравнению с ценой буханки на прилавке (3 тыс. руб.) в любом случае ничтожная.Расходы на помол, выпечку и торговые издержки при советской системе составляли 1,1 от стоимости пшеницы. Говорят, рынок эффективнее (да и зарплата по сравнению с советским временем ничтожна). Ну пусть даже эти издержки не уменьшились. Все равно, реальная себестоимость буханки хлеба на московском прилавке равна двукратной стоимости пшеницы, пошедшей на эту буханку. Значит, в конце 1995 г. эта себестоимость была равна 600 рублей. А цена-то была 3 тысячи рублей! «Накрутки» созданный Чубайсом невиданный в истории рынок может, разумеется, сделать сколь угодно большими - никакого отношения к ним ни колхозники, ни совхозы, ни фермеры не имеют.То же в декабре 1993 г. Батон хлеба в Москве стоил 230 руб. Он был испечен из 330 г. пшеницы урожая 1992 года. За это количество пшеницы правительство обещало селу заплатить 4 рубля. Выпечка хлеба не может быть дороже муки. Куда пошли 222 рубля из 230? Но об этом думать никто не желает - легче испугаться «аграрного лобби». И ведь положение не меняется. Сейчас, весной 2000 г., батон белого хлеба весом 380 г. стоит в Москве 6 руб. Он выпечен из 200 г. пшеницы. Такое количество пшеницы стоило в декабре 1999 г. на рынке 34 коп. (1725 руб. за тонну). Себестоимость превращения пшеницы в хлеб с доставкой его к прилавку равна 110% от стоимости пшеницы, то есть для одного батона 38 коп. Итого реальная себестоимость батона равна 72 коп. А на прилавке его цена 6 руб. Таков масштаб «накруток» на пути от пшеницы до хлеба - 733%!»


Это что, по-вашему, экономика – это бред, какой то.
Я чесслово , не понял приведённых Вами расчётов . С 1 кг зерна выход муки , если мне не изменяет память , 700 грамм . Как у авторов с 700 грамм муки получилось две буханки хлеба ? По сколько килограмм каждая ?

Цитата:
Вот в этом цикле «прибавочная стоимость в карман хозяина» + торговая накрутка + налоги со всех участников цепи + откаты и крыша местных властей + воровство, криминал и т.д.+ аренда у хозяев земли, помещений, складов, оборудования + везде надбавочная стоимость в карман хозяина + процент банку за ссуду = нетрудовые доходы которые и обеспечивали в СССР соцпакет и стабильное развитие .
Вот это всё с плюсами за исключением воровства и откатов соответствует Финляндии , которую Вы ранее приводили в качестве примера . Качество жизни финов при этом было лучше , чем в СССР . Это , вообще , должно заставить задуматься , каким это образом подавляющее большинство населения в развитых странах капитализма живёт припеваючи при том что подавляющее меньшинство рассовывает по карманам часть заработанного большинством .

А что касается стабильного развития СССР ... Здесь всё обьяснено : http://www.kprf.org/showthread.php?p...%F1#post173835
Стабильное движение в пропасть .
Цитата:
«прибавочная стоимость в карман хозяина» - Это то что нам принёс капитализм, а торговая накрутка + налоги со всех участников цепи + откаты и крыша местных властей + воровство, криминал и т.д.+ аренда у хозяев земли, помещений, складов, оборудования + везде надбавочная стоимость в карман хозяина + процент банку за ссуду – это прямое следствие капиталистического образа экономики.[/FONT][/SIZE][/FONT]
Как результат - более высокое качество жизни , в том числе низкая детская смертность , высокая средняя продолжительность жизни и так далее .

Цитата:
А как вы хотели – нет ни чего ужасней русского бунта бессмысленного и беспощадного. Лучше продатировать чем иметь дело с толпой. Это только популизм, результата мало (милостыня это) и уже все это поняли, нынче не 1991.
Дотирование - штука хорошая . Кто спорит ? Все это делали и делают . Главное - его эффективность .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 09:00   #812
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Дисс, только что-то в провициальных магазиных этого чудесного советского мяса было днем с огнем не сыскать, видимо в 10миллион тонн мяса включались рога, копыта, шкуры и прочие побочные продукты вкупе с приписками, как в старом советском анедоте про то, как одна выращенная свинья в отчетах превратилась в пять свиней, потом реально выращенную свинью отправили в помощь польским рабочим, а четыре остальных - в советские магазины. А, в очередной раз, изволю напомнить, что на срочной службе на ТОФе в 1984-86 годах родная страна кормила воинство обнюдь не " своим экологически чистым мясом" а мясом из Новой Зеландии и Австралии.
В СССР если ты приписал, то чего ты добился? Зарплату тебе не повысят. Нулевая туша уйдёт в розничную торговлю, где её отсутствие тут же обнаружится. Продавец на себя твои грехи брать не будет. Если ты стырил тушу то ты унёс её на базар, получил выгоду. Пошёл в магазин и купил другой товар. Круг замкнулся. Вся прибыль пошла государству. Экономика ни в чём не пострадала. Много ты не сопрешь. Будет заметно, начнутся разборки. К тому же ты и работник, и хозяин, значит, украл у себя, это не как на экономику ЗАО СССР не подействовало.

Другое дело в "свободной, демократической" России если ты за копейки купил товар, который на рынке вообще ничего не стоит (потому что не кондиция) и ввёз в страну. Продал гражданам (то есть они выкинули деньги из своего кармана в твой просто так) траванул их, в результате они побежали к врачу. Который тоже с них денег снял да ещё из налогов (из кармана тех же граждан). Потом эти граждане стали инвалидами, а у них родились не полноценные дети. Эти инвалиды и не полноценные дети живут на дотации государства. Ты конечно разбогател но это вынуло твоё богатство из карманов других граждан и они решили, что это надо исправить. Поэтому подняли цену для тебя (например) на такси. Ты удивляешься, какое безобразие! А тебе говорят: «Радуйся, что не ограбили. Привыкай, это рыночная экономика». И ты решаешь привезти ещё больше тухлого мяса. Круг замкнулся Маховик пошёл в разнос.

DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 09:35   #813
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Я чесслово , не понял приведённых Вами расчётов . С 1 кг зерна выход муки , если мне не изменяет память , 700 грамм . Как у авторов с 700 грамм муки получилось две буханки хлеба ? По сколько килограмм каждая ?
Вода, соль, дрожжи и т.д.

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Вот это всё с плюсами за исключением воровства и откатов соответствует Финляндии , которую Вы ранее приводили в качестве примера . Качество жизни финов при этом было лучше , чем в СССР . Это , вообще , должно заставить задуматься , каким это образом подавляющее большинство населения в развитых странах капитализма живёт припеваючи при том что подавляющее меньшинство рассовывает по карманам часть заработанного большинством .
Москва тоже лучше живёт чем регионы. Фины по сути своей экономики живут в социализме и от капитализма давно от ехали. Вы же сотрите то что они отвергли. Если вы этого не видите то только потому что не хотите. Я не собираюсь спасать того кто хочет утонуть. Кроме того фины не знают что такое многовековой антагонизм Европы и США к России. Армия 40 тыс. даже 1812 была смешной.
Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А что касается стабильного развития СССР ... Здесь всё обьяснено : http://www.kprf.org/showthread.php?p...%F1#post173835
Стабильное движение в пропасть .
Посмотрите моё сообщение о экономике СССР. Даже с точки зрение рыночной экономике ваша модель полное незнание механизмов рынка.
Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Как результат - более высокое качество жизни , в том числе низкая детская смертность , высокая средняя продолжительность жизни и так далее .
... 7 миллионов беспризорников, 15 миллионов наркоманов и проституток, снижение населения за два года на 2 миллиона. Сами продолжите?

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Дотирование - штука хорошая . Кто спорит ? Все это делали и делают . Главное - его эффективность .
Эффективность для кого? Для тех кто купил товар - государственная власть? Из 28 миллиардов до крестьянина дошло от силы 6 и те неизвестно кому. Это стравливание пара с котла.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 10:43   #814
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Донк, может не надо сочинять про 7 миллионов беспризорников в России, а то, согласно вашим цифрам получается , что каждый четверый ребенок в России - от новорожденного до почти совершеннолетнего- беспризорник, так что, пожалуйста, прежде чем явить сенсационную цифирь, извольте, хотя бы прикинуть её правдоподобность. Да и про наркоманов и проституток вы тоже явно загнули, получается что чуть ли не каждый десятый гражданин РФ- наркоман или проститутка, извиняйте , но это просто клевета на население России.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 10:55   #815
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Я чесслово , не понял приведённых Вами расчётов . С 1 кг зерна выход муки , если мне не изменяет память , 700 грамм . Как у авторов с 700 грамм муки получилось две буханки хлеба ? По сколько килограмм каждая ? .
Бу-га-га!!!
Ваше чесслово - это короткий анекдот!! Карточный шулер Немцов тоже наверняка дает чесслово!!!
Выход муки из зерна 70-80%
Из 1 кг доброкачественной муки получается 1300—1500 г хлеба и даже больше. Дело в том, что влажность муки 12-14%, а при замесе теста добавляют большое количество воды, которая весит много. Соответственно с 700-800 г муки можно получить 1000 - 1200 г хлеба, то есть 2 буханки хлеба!! Если учитывать, что сионизированные дерьмократы научились делать буханки весом 350 грамм, то можно получить и 3 буханки!!!

Последний раз редактировалось дисс; 09.04.2011 в 11:34.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 11:04   #816
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
каким это образом подавляющее большинство населения в развитых странах капитализма живёт припеваючи при том что подавляющее меньшинство рассовывает по карманам часть заработанного большинством .
Подавляющая часть - это "золотой миллиард". Запад разворовал из России, Украины и других стран - осколков СССР - триллионы долларов!!! Еще триллионы нахапаны за счет уничтожения сионизированной "пятой колонной" дерьмократов 70 тысяч заводов и предприятий внутри нашей страны. Теперь все мы покупаем зарубежом: Боинги, почти 100% лекарств, шмотки и прочее.

Путиноиды держат в США 4,8 триллиона рублей народных общероссийских денег под 4% годовых (это когда своим производителям дают под 10%!!!), обогащяя Запад, не вкладывая эти деньги у нас в развитие производства, промышленности!!!Запад как упырь наливается нашей кровью!! А всякие Петровихи делают удивленный вид!!

Последний раз редактировалось дисс; 09.04.2011 в 11:39.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 11:38   #817
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Донк, может не надо сочинять про 7 миллионов беспризорников в России, а то, согласно вашим цифрам получается , что каждый четверый ребенок в России - от новорожденного до почти совершеннолетнего- беспризорник, так что, пожалуйста, прежде чем явить сенсационную цифирь, извольте, хотя бы прикинуть её правдоподобность. Да и про наркоманов и проституток вы тоже явно загнули, получается что чуть ли не каждый десятый гражданин РФ- наркоман или проститутка, извиняйте , но это просто клевета на население России.
Эта цифири мелькают во всех СМИ - и не без основания.
Что касается безпризорников, то это вся молодежь. За нашей молодежью призирает только тельавидение. Ей по нему пропагандируют садизм, мстительность, самые низменные влечения!!

Последний раз редактировалось дисс; 09.04.2011 в 20:16.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 11:55   #818
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Мелькание упомянутых цифр не есть подтверждение их правдоподобности, а есть подтверждение нежелания тех , кто их публикует, задуматься об их правдоподобности. Поскольку уж никак не является каждый ребенок в России беспризорником, а каждый десятый гражданин России уж никак не является наркоманом или проституткой . Просто, почему-то , чем нелепее приводится цифра, тем охотнее верят в неё некоторые товарищи. А уж по поводу того, что беспризорники вся молодежь, Дисс, понятно дело, фантазировать не возбраняется, только не надо делать это столь глобально.

Последний раз редактировалось Гость1; 09.04.2011 в 12:00.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 12:29   #819
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Можешь не волноваться, Гость - тельавидение призирает!!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 13:06   #820
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Мелькание упомянутых цифр не есть подтверждение их правдоподобности, а есть подтверждение нежелания тех , кто их публикует, задуматься об их правдоподобности. Поскольку уж никак не является каждый ребенок в России беспризорником, а каждый десятый гражданин России уж никак не является наркоманом или проституткой . Просто, почему-то , чем нелепее приводится цифра, тем охотнее верят в неё некоторые товарищи. А уж по поводу того, что беспризорники вся молодежь, Дисс, понятно дело, фантазировать не возбраняется, только не надо делать это столь глобально.
Да ладно. Официально в России 2,5 миллиона беспризорников. Эту цифру специалисты считают оптимистичной и называют 7 миллионов. Но если вы считаете что 2,5 миллиона это нормальна. Тогда, что можно сказать? К сожалению если слушать ваших статистических гениев то вообще получается, что в стране нет ни бомжей, ни наркоманов, ни проституток. Этакий рай. А вы в глубинку скатайтесь, у нас здесь здорово. Наркоманы целыми кварталами живут. Политика то государства понятна. При вашей экономике весь промышленный и сельскохозяйственный сектор убыточный. И наука и образование и прирост населения тупа не выгодны. Прибыль идёт только с добычи ископаемых и рубки леса. Поэтому снижение части населения не задействованной в этих отраслях для вас "Снижение издержек", а остальное покупается под эту стратегию и чтоб бунта не было.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безопасность страны обеспечат в основном подвижные межконтинентальные комплексы ELEKTRO Угрозы России и братским народам 9 30.08.2013 12:13
Россия все более утрачивает свою продовольственную безопасность Admin Новости Российской политики и экономики 0 03.08.2008 00:20


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG