Petrovich

Вы потеряли нить разговора . Уважаемый DONK утверждал , что доходы населения упали . Я спросил , как такое может быть , если выросло и собственное производство и импорт . Ведь если произвели и импортировали , значит и потребители купили больше . А иначе кое-кто со своим давно написанным "Капиталом" должен идти лесом .
А Вы пустились во все тяжкие , инициировав разговоры о качестве .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

дисс

А, помнится, дерьмократы всегда вопили, что в СССР не было критики!!! А сами ее всегда приводите!! Нехорошо, однако!!

А пятилетка тогда ознаменовалась мощнейшим развитием!! А то. что какой-то там Черняев шпильки пытается вставлять - так это на его совести. Ничего он практически не смог противопоставить итогам пятилетки, кроме эмоций. Ясно, что в качестве металла тогда мы в силу объективных причин отставали от США, но самое главное - быстро догоняли!!! Важна тенденция!!

дисс

У меня как раз речь идет и о количестве. Факт то, что мяса мы в Советской России производили намного больше, чем сейчас при власти путиноидов!!!

Алексей Л

Пустозвон, слабо сравить покупательную способность пенсий тогда и сейчас? Ну и про нищих и про их количество тогда и сейчас?

Прежде чем давать другим такие советы, начните с себя! Тяжело читать Ваш словесный бред, замешанный на лютой ненависти к советскому строю и примитивной безграмотности. И это всё на что Вы способны, пустозвон?

Petrovich

Нет . Украл у всех , взял себе . А что касается заметно или заметно ... Вспомните "хлопковое дело" . Когда заметили ?

А в Германии продают тухлое мясо ? Нет ? А почему ? Ведь тоже капитализм ! А в остальных странах развитого капитализма ?
Меньше слушайте Дисса , он Вам наговорит . У него сейчас и небо не такое как в СССР .

А насчёт такси ...
Во-первых , что это за богатство , если оно не обеспечено товарами и услугами ? Что толку в наличии дополнительных , допустим , 10 тыс , если их потратить не на что ?
Во-вторых , владельцы средств производства вынимают из других карманов деньги таким же образом , как , например , рабочий , получающий 25 тыс. вынимает деньги из кармана уборщицы , которая получает 10 тыс . Это категория разделения труда , а не присвоения .

DONK
Почему Вы труд электрика , который починил проводку , желаете оплачивать , а труд владельца средств производства , который создал Вам рабочее место , не желаете оплачивать , а готовы его за это убить ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

DONK

Смотрите ка как хорошо, в США и вообще в мире идут к схеме построенной в СССР. Сами догадались, что ваша нынешняя экономика всем миром уже пройденный этап. Это уже прогресс. Что же на этом и сойдёмся и все вместе восстановим прогрессивную модель СССР в замен вашей устаревшей ещё в 19 веке. Или слабо признать.

DONK

После ваших заворотов жулики в СССР просто агнцы божие. Не вам об этом говорить.
Рабочее место у меня и у всех в СССР гарантировано было. Мне не нужен посредник который заберёт большую часть моего заработка. Это не политика это право. Если жулик и вор значит место ему в тюрьме. Вы же возмущаетесь когда вас в напёрстки обманывают, а они ведь тоже работают.

DONK

Читайте внимательней.
"Самое же интересное что фирма является закрытым акционерным обществом, в котором все работники фирмы имеют одинаковый пакет акций и получают заработную плату за работу в фирме. Если работник фирмы уходит на пенсию, он перестаёт получать заработную плату, но продолжает получать дивиденды от своих акций. Заслуженные работники фирмы и руководящие работники получают пакет акций побольше.
Фирма, в силу своих возможностей, проводит политику по захвату прибыльных рынков, каждый год проводит подсчёт прибыли и в зависимости от её размеров совет директоров с помощью аналитического отдела определяет, куда необходимо вложить средства и каким будет дивиденд по каждой акции."
Если меньше прибыли - объёмы выплачиваемых дивидендов снижается. Это так во всём мире делается. В истории нет примеров чтобы фирма с таким построением системы обанкротилась. Фирма СССР налогов ни кому не платила и под действие антимонопольного законодательства не подпадала. Нет причин, кроме чисто криминальных.

Petrovich

Я тоже так думал . Оказалось , что дрожжи , соль и др. добавки не превышают 2,5 процента веса .
Вода ? Половина хлеба - вода ? Надо будет на досуге ГОСТы посмотреть .

Есть классические характеристики социализма .
Первый и самый главный признак социализма - это когда о его строительстве трындят с красных трибун .
Второй , тоже очень важный - наличие у руля страны "Ума , чести и совести какой-нибудь эпохи" , лидеры которого сменяются либо по скоропостижному принципу , либо по принципу семейственности , как , например , на Кубе или в Северной Корее .
Третий , это когда из 1500 заработанных рублей , по тарифной сетке выдают 800 рублей , а остальные 700 выплачивают в виде образования и медицины и , нисколько не краснея , называют эти услуги бесплатными .
Четвёртый признак - это когда за счёт рабочего содержат гос.чинуш из Госплана , Госснаба , Главвсёпофигмракобессбыта , ни за что не отвечающих , но сьедающих и затрачивающих на себя соц.обслуги больше , чем это ушло бы на владельца средств производства , отвечающего своим карманом .
Ещё по мелочи :

17 декабря 1973
План не выполнен по энергетике, металлу, химии, легкой промышленности и т. д. На 74 г. намечен предельно напряженный план, иначе горит пятилетка: за три ее года прирост 44 млрд. рублей из 103 млрд. запланированных на всю пятилетку. <...> 60-70 млн. тонн металла у нас во время переработки идет в отходы. По тоннажу металлообрабатывающих станков мы производим столько же, сколько США, Япония и ФРГ вместе взятые, а по числу сделанных из этого металла станков и по их производительности далеко отстаем от каждой из них. Финляндия вывозит древесины в 10 раз меньше, чем мы, а выручает валюты по этой статье экспорта в два раза больше. Это потому, что от нас она уходит в элементарно необработанном виде.
Договорились с ФРГ построить им на компенсационный основе газопровод, но вовремя не сделали, и нам предъявили иск в 55 тыс. долларов за каждый просроченный день.

На складах скопилось на 2 млрд. рублей неходовых товаров, то есть таких, от которых отвернулся покупатель. Это почти равно сумме капиталовложений во всю легкую промышленность на остаток пятилетки.
Проект на строительство КамАЗа был оценен в 1 млрд. 700 млн. рублей. Теперь выяснилось, что потребуется еще 2,5 млрд., а потом, может быть, и больше.
В 1955 задумали строить в городе Салавате завод полированного стекла. Проект был готов к 1962. Но в 1961 англичане предложили нам лицензию на завод с иной, огневой методологией. В 1965 мы купили у них лицензию, по которой уже работают три завода и дают великолепное стекло. Между тем салаватский завод продолжал строиться. В 1972 был закончен, но выяснилось, что установленное оборудование стекло не полирует, а ломает. Все оно было пущено на переплавку. А кто ответственный за все это, до сих пор установить не удалось.
А.черняев. "Совместный исход"

В таком виде в Финляндии ничего нет . Какой же там социализм ?

Что такое многовековой антагонизм Европы и США к России не знают ни в Европе , ни в США , ни даже в России , потому что этот тезис надуманный .

Население Финяндии чуть больше 5 миллионов . Один процент от этого населения - 50 тысяч . Один процент от населения СССР - это 3 миллиона .

Не понял , о чём Вы ?

... или треть от всех детей в возрасте от 0 до 14 лет . Вы в своём уме ?
Может у Вас куда-то выпал термин "безнадзорные" ? Это когда дом есть , но родители за детьми не следят . Интересно , сколько таковых безнадзорных было в СССР ?

Да , пожалуйста . Младенческая смертность на 1000 рождений снизилась вдвое .

До крестяьн дошло столько , сколько они смогли переварить .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

DONK

Попробуйте, вдруг найдёте. Вы же их отменили.
В первой части видимо ваш бред. Во второй части. Данные проверяли? Или как всегда с чужого базара? Кто такой А. Черняев тоже эффективный собственник. Прибыль всё. Нет прибыли ты бесполезен. Сколько всякой дури наделали за последние годы, СССР просто чудо организации по сравнению с этим? Части целого не могут быть эффективны больше целого по определению.
Читайте и думайте. Хотя вам это вряд вам доступно.
Это ваше мнение или выше перечисленных? Книжки читай.
А вооружение на уровне США. Ракеты, подлодки и т.д.. Разработка знаешь сколько стоит?
Захотел бы понял.
Причём тут мой ум. Это ваши официальные цифры. Термин я не перепутал, а в СССР было много заведений для детей. Может вы и шлялись по улице, а я очень даже занят был.
Был бы СССР снизилась бы в 4 раза. Наука то была не чата нынешней.
Правильно, только остальное куда делось? На эффективную экономику пошло наверное?
Себе то хоть не врите.