Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2010, 20:00   #81
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasa Посмотреть сообщение
Перечитайте еще раз мою ссылку на zavtra.ru
Перечитал . Там есть абзац , в котором , ссылаясь на Гостатистику , авторы указали удручающюю ситуацию с потреблением на душу населения продовольственных товаров в месяц . Молока я там не увидел . Мяса свинины - тоже . Сразу понятно - лоббисты толкают тенденциоз .

Цитата:
Раньше Россия практически полностью обеспечивала себя мясом,
В материале по ссылке ничего про это не сказано .

Цитата:
а для этого - фуражным зерном.
И про это не сказано .
На самом деле СССР полностью не обеспечивал себя своим внутренним производством ни мясом , ни зерновыми . Впрочем , как я раньше отмечал , напрягаться с "самодостаточностью" не нужно . Это вредно .
По цифрам . В 1990 году ситуация с сельским хозяйством была уже такова , что РСФСР ввозила продуктов питания больше , чем вывозила на 14 млрд.рублей . Причём , ввозила как мясо , так и молоко с яйцами и много чего ещё .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1990_0320.JPG
Просмотров: 1056
Размер:	101.8 Кб
ID:	3680   Нажмите на изображение для увеличения
Название: нар.хоз.РСФСР в 1990г._0021.jpg
Просмотров: 1184
Размер:	50.9 Кб
ID:	3681  

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 20:18   #82
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Петрович! Вы хоть иногда Президента слушаете? Он ведь недавно ясно сказал, что теперяшняя статистика от лукавого-сплошная брехня!
Там речь шла про статистику правонарушений на северном Кавказе . Это во-первых .
Во-вторых , вот уж где статистика является продажной девкой , так это при социализме . Посмотрите , какие термины употребляются в статистике от "товарищей" .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0002_0001.jpg
Просмотров: 1087
Размер:	29.4 Кб
ID:	3682   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0006_0001.jpg
Просмотров: 1230
Размер:	83.5 Кб
ID:	3683  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0007_0001.jpg
Просмотров: 1178
Размер:	85.2 Кб
ID:	3684  
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 21:30   #83
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
У Японии очень мало земли. Япошки сейчас бы страшнейшим образом голодали - просто-напросто половина населения бы вымерло, если бы америкашки ввели экономическое эмбарго такого же порядка, как делали в отношении Ирака и делают в отношении Кубы и КНДР.
Чтобы США ввело санкции против Японии , надо чтобы местные бородатые самураи устроили революцию и прихватизировали собственность американских граждан . Обязательным условием при этом должно быть либо наличие ресурсов на собственной территории , как в царской России , либо наличие крупной страны , на которой можно паразитировать , такой как , например , СССР . В связи с тем , что СССР почил в бозе , революции в Японии не ожидается .

А что касается эмбарго против Кубы и КНДР , то вот есть интересные данные с сайта международной продовольственной организации ООН . В случае с Кубой это государство экспортирует кубинцам пшеницу и кукурузу . В случае с КНДР и вовсе , безвозмездно помогает , чтобы вконец очучхевший режим своих граждан голодом не уморил . Так что , если эта страна против Японии введёт эмбарго , сакура нигде не завянет .
Я вот только название этой страны не могу перевести . United States of America что означает ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Embargo.JPG
Просмотров: 1152
Размер:	36.1 Кб
ID:	3685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Embargo Koreya.jpg
Просмотров: 1257
Размер:	73.9 Кб
ID:	3686  

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 21:36   #84
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

СССР и Россия в статистике – производство и потребление продовольствия
Ведомир 17 марта 2010, Метки:история, статистика реформ в СССР и России,

Весьма распространен миф о том, что в СССР людям не хватало еды, в отличие от капиталистических стран, а после реформ россияне наконец смогли поесть вволю. Либеральная пропаганда упорно муссирует эти выдумки, но никогда не приводит никаких цифр – насколько больше стали есть люди. Причина проста – цифры говорят о прямо противоположном. Что подтверждают и сохранившие самостоятельное мышление люди – мои старшие родственники в свое время долго смеялись, когда я задавал им вопросы о советском прошлом, начитавшись либеральных публикаций в инете. Но пропагандистский пресс не ослабевает – на телевидении, в газетах, в книгах – везде непрерывно рассказывают о ужасах советской эпохи. Ложь о собственно прошлом и предках в буквальном смысле вбивается людям в головы. При этом настоящая статистика по-прежнему не афишируется. В меру своих сил исправлю этот недостаток – ибо она крайне познавательна. Годы реформ – это время давно забытого явления – массового недоедания, которое повредило здоровье массы людей – особенно детей. Хотя не буду врать – олигархи, продажные чиновники и их обслуга питались гораздо лучше чем в СССР. Заодно коснусь еще одного мифа – о золотом веке царской России.

В 1970 г потребление молока на душу населения в РСФСР около 330кг,в 90-ом около 400кг,в 2006г в РФии едва до 250кг дотягивает.

В этом нет ничего надуманного – я лично знаю людей, у которых в 90-е не было денег на молоко.

В связи с некоторыми недоразумениями напоминаю – что это не более чем сокращенное цитирование, из большого и подробного исследования, С. Кара-Мурза, С. Батчиков, С. Глазьев Куда идет Россия. Белая книга реформ. Статья не является оригинальной научной работой и не претендует на это – самое лучшее, если вы обратитесь за подробностями к первоисточнику. К сожалению, найти его не так-то просто
Ну если коров в разы меньше,то и молока соответственно "дорогие россияне" пить будут гораздо меньше,чем советские люди.


По оценкам ООН СССР входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания.

Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году, в США, Англии и СССРСтрана Пшеница Картофель Мясо Молоко Масло Яйца, шт
РСФСР 304 229 68,4 378 6,3 332
США 223 68 120 264 2,2 270
Англия 243 111 66 258 2,4 214


При этом в 1989 году 44% жителей СССР считали, что потребляют недостаточно молока. В Армении так считали 62% населения, уровень потребления молока в Армении составлял 480 кг на человека. 52% опрошенных в СССР считали, что потребляют недостаточно сахара (в Грузии – 66%).

Потребление продуктов питания в семьях крестьян (колхозников) в дореволюционный период (царская Россия, последние годы перед Первой Мировой) и в 1986 г. (СССР, сравниваются семейные бюджеты семей крестьян (колхозников) Вологодской, Кировской, Воронежской и Харьковской областей. «Народное хозяйство СССР за 70 лет». М.: Финансы и статистика. 1987. С 471)Вид продовольствия До революции (царская Россия) , СССР
Мясо и мясопродукты 14,9 58,7
Молоко и молочные пр 107 350,7
Яйца, шт 33 294
Рыба и рабопродукты 5,5 14,8
Сахар 3 41,3
Картофель 77,7 142,9
Овощи и бахчевые 25,5 96,1
Хлебные продукты 256 150,1


Вышеприведенные данные не учитываю имущественное расслоение, большинство населения в России питается гораздо хуже средних норм, и очень небольшая часть намного лучше.

В 1992 году до 20% детей 10 и 15 лет получали с пищей белка меньше рекомендованного ВОЗ безопасного уровня. Более половины женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела – так же ниже безопасного уровня ВОЗ. Эти данные частично обьясняют ужасающее ухудшение здоровья детей, новорожденных и беременных в годы реформ.

Почти весь спад потребления продовольствия пришелся на более бедную половину населения – где постоянное недоедание гурожало деградацией здоровья.

Потребление основных продуктов питания населением России с разным уровнем доходов в 1997, 2001 и 2006 гг., кг в год в среднем на члена домашнего хозяйства. Данные за 1997 и 2001 гг взяты из А.Е Суринов. Уровень жизни населения России. 1992-2002 гг. (По материалам официальных статистических наблюдений) М ИИЦ «Статистика России. 2003. Данные по 2006 г. из сборника «Здравоохранение в России. 2007.» М. Росстат, 2007 Годы 20%бед20%богатдоля потр бедн от богат
Хлеб и хлебные продукты 1997 79 134 59%
Хлеб и хлебные продукты 2001 85 143 59%
Хлеб и хлебные продукты 2006 96 114 84%
Картофель 1997 75 147 51%
Картофель 2001 72 111 65%
Картофель 2006 63 79,3 80%
Овощи и бахчевые 1997 41 163 25
Овощи и бахчевые 2001 47 117 40%
Овощи и бахчевые 2006 57 112 51%
Фрукты и ягоды 1997 11 57 19%
Фрукты и ягоды 2001 13 54 24%
Фрукты и ягоды 2006 25 77,7 32%
Мясо и мясопродукты 1997 26 91 29%
Мясо и мясопродукты 2001 23 82 28%
Мясо и мясопродукты 2006 43 87,6 49%
Молоко и молочные продукты 1997 130 409 32%
Молоко и молочные продукты 2001 116 297 39%
Молоко и молочные продукты 2006 168 303 55%
Яйца, шт 1997 104 243 43%
Яйца, шт 2001 121 267 45%
Яйца, шт 2006 160 246 65%
Рыба и рыбопродукты 1997 6 21 29%
Рыба и рыбопродукты 2001 7 21 33%
Рыба и рыбопродукты 2006 11,7 22 53%
Сахар и кондитерские изделия 1997 18 64 28%
Сахар и кондитерские изделия 2001 14 40 35%
Сахар и кондитерские изделия 2006 23,3 38,9 60%
Масло растительное и другие жиры 1997 6 11 55%
Масло растительное и другие жиры 2001 8 14 57%
Масло растительное и другие жиры 2006 9,2 11,9 77%


Одно из последствий хронического недоедания бедняков – это плохое питание беременных женщин и анемия у рожениц. В 80-е годы она наблюдалась у 4-5% рожениц, в 200 г – у 43,9% рожениц, в 2006 году у 41,6% рожениц.

У детей сложился «бедный» тип питания, дети испытывают белково-калорийную недостаточность, что выражается в снижении массы тела и низком росте. Из доклада санврача Онищенко в 2007 году: «За последние пять лет общая заболеваемость детей возросла на 16%. Более 32% шести и семилетних детей не готовы к систематическому обучению в школе.»

Кроме того пищевая промышленность резко деградировала за годы реформ. В магазинах огромное количеств подделок, резко техническая сложность и глубина переработки. Но это уже тема для следующего выпуска.




Источники:

1. Статистические ежегодники “Народное хозяйство РСФСР”. ЦСУ РСФСР, Госкостат РСФСР. Москва.

2. “Российский статистический ежегодник. Официальное издание”. Госкомстат России, Росстат. Москва.

3. Статистические сборники «Сельское хозяйство в России. Официальное издание.» Госкомстат России, Росстат, Москва

4. Статистические сборники «Торговля в России. Официальное издание. Госкомстат России, Москва

5. Статистические сборники «Цены в России. Официальное издание.» Госкомстат России. Москва.

6. Информационно-аналитический сборник «Некоторые проблемы сельского хозяйства зарубежных стран». ВНИИ информации и технико-экономических исследований агропромышленного комплекса. Москва. 1989.

7. Государственный доклад «О состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». Министерство здравоохранения РФ и Российская академия медицинских наук. Москва. 1993

Цитируется по книге С. Кара-Мурза, С. Батчиков, С. Глазьев Куда идет Россия. Белая книга реформ. Добавляйте в список ожидания – может допечатают тираж. )

Петрович,мне смешно слышать рассуждения о сельском хозяйстве человека,живущего в Магадане и которому на билет в Москву копить и копить.Вы же не видите заросших полей и вырезанный в деревнях скот,но пытаетесь рассуждать,как большой специалист аграрий.Если везут из-за рубежа в Россию и пичкают людей дрянью,то нормальный человек это сразу определит.Если при СССР все работало ,росло,плодился скот,то и мясо ели,как люди.Если сейсчас на рынке вся рыба замораживается китайцами по новой технологии(пробивается множеством мелких иголок и заливается водой для веса),то покупатели это видят.Если ваша дешевая статистика звездит даже о по Северному Кавказу,то по продуктам ей брехать вообще никто не мешает.Даже властям приходится брехню признавать.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 21:48   #85
pasa
Местный
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 99
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
В 1990 году ситуация с сельским хозяйством была уже такова , что РСФСР ввозила продуктов питания больше , чем вывозила на 14 млрд.рублей . Причём , ввозила как мясо , так и молоко с яйцами и много чего ещё .
Вы бы еще 1997 год вспомнили. В 1990-м году Горби и Ко уже полностью расстроили народное хозяйство.
pasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 22:35   #86
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Абсолютно верно!!!
Петрових вслед за Росстатом дал данные по валовому сбору зерна в 2008 году 108 млн тонн!! Посмотрели бы Вы,Петрових, на горы зерна, которые загнили. В хозяйствах почти сушилок не осталось. Это был исключительно хороший год для урожая сельхозкультур - как поливное земледелие - постоянно шли дожди. Но высокий сбор обернулся катастрофой - это было настоящее несчастье. Хозяйства не знали, что делать с зерном - кидали туда студентов с деревянными лопатами!!! но разве что ими сделаешь???!!
Обеспеченность зерносушилками в с/х около 25 процентов .

Цитата:
108 млн тонн - это полнейшая наглая фикция!!! Столько убрали, а сколько сохранили ???? Спрашивал у руководителей хозяйств, а куда же денете заплесневевшее зерно - выбросите??? Ответ был такой - это будет убыток, высушим и скормим скоту!!! А представьте, Петрових,что будет с молоком - оно становится ядовитым от такого корма!!!
Мы с Вами сравниваем валовые сборы в разные эпохи . Вы сейчас с пеной у рта будете доказывать , что в СССР потерь зерна не было ?

Цитата:
Вот такой у нас рынок - все должно работать на прибыль!!! Только почему-то россияне мрут как мухи при таком рынке!!!
Причём тут рынок ? В России высокая смертность от употребления "тяжёлых" алкогольных напитков .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 22:49   #87
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение

Причём тут рынок ? В России высокая смертность от употребления "тяжёлых" алкогольных напитков .
Вы всерьез думаете, что плохо живется учителям, пенсионерам и другим малоимущим людям так как они любят употреблять "тяжелые" алкогольные напитки? Самому-то не смешно? Рад за демократов. Они, наконец-то на двадцатый год построения так называемой "демократии" нашли причину обнищания населения страны. Более примитивного объяснения я ещё не встречал на форуме. Ваш "прогресс" налицо. Так держать!
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 01:48   #88
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

ИВан Александрович , причины отказа полкупать мясо в Польше самые банальные- трения в отношениях Польши и России. Подобный трюк был и с молочной продукцией из Белоруссией. Только и всего, несмотря на бред, который городит в таких случаях из телевизора господин Онищенко.
pasa, знаете ли, я что-то не вижу что прилавки дальневосточных магазинах завалены кенгурятиной, несмотря на все страшилки, на которые вы ссылаетесь.
А про мясо из Новой Зеландии, что продавалось в дальневосточных краях во времена развитого социализма- читайте внимательно, я говорил о баранине, поскольку Ноавая Зеландия исторически является страной с развитым овцеводством и крупнейшим экспортером его продукции. .

Последний раз редактировалось Гость1; 21.11.2010 в 02:23.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 02:07   #89
pasa
Местный
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 99
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
pasa, знаете ли, я что-то не вижу что прилавки дальневосточных магазинах завалены кенгурятиной, несмотря на все страшилки, на которые вы ссылаетесь.
Уважаемый, Вы мои ссылки смотрели? Возможно, лично Вы питаетесь в депутатской столовой, поэтому кенгурятины и ослятины в своей жизни не ели. А вот простой народ ее весь поголовно потребляет - в составе тех самых мясных изделий, обилием которых в капиталистической Россиянии Вы так бахвалитесь.
pasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 02:38   #90
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

pasa, извиняйте, но так как Россия -страна немаленькая, не думаю что на её население хватит всех обитающих в Австралии кенгуру. Полагаю, что импортерам дешевле приобрести австралийские и новозеландские говядину и баранину, поскольку это страны с развитым животноводством. Как, примеру, и Бразилия.

Последний раз редактировалось Гость1; 21.11.2010 в 02:53.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безопасность страны обеспечат в основном подвижные межконтинентальные комплексы ELEKTRO Угрозы России и братским народам 9 30.08.2013 12:13
Россия все более утрачивает свою продовольственную безопасность Admin Новости Российской политики и экономики 0 03.08.2008 00:20


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG