Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2011, 13:15   #11
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шульгинист Посмотреть сообщение
Ну Вы мне тоже сказки не расказывайте про "доброго дедушку Ленина". Знаем мы, что этот беспринципный авантюрист только к личной власти стремился. И он ее достиг. В его уме нисколько не сомневаюсь. Только гениальный человек мог провернуть такую аферу, какую провернул Ленин.

А Медведьева Вы сюда не к месту приплели.
Бездоказательно! Возможно,Шульгин для Вас является кумиром.Но,кумиров мы выбираем сами.О В.И.Ленине достаточно воспоминаний его современников.Причём, тех,которые лично с ним встречались, соприкасались в решении конкретных вопросов.И из их воспоминаний можно вполне создать образ человека и государственного деятеля Владимира Ильича Ленина.Ваше же утверждение:"Знаем мы, что этот беспринципный авантюрист только к личной власти стремился."-просто является оценкой В.И.Ленина белогвардейско-либерастическим "политпропом". И не соответствует истории.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 14:04   #12
шульгинист
Местный
 
Аватар для шульгинист
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Русская земля
Сообщений: 202
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Бездоказательно! Возможно,Шульгин для Вас является кумиром.Но,кумиров мы выбираем сами.О В.И.Ленине достаточно воспоминаний его современников.Причём, тех,которые лично с ним встречались, соприкасались в решении конкретных вопросов.И из их воспоминаний можно вполне создать образ человека и государственного деятеля Владимира Ильича Ленина.Ваше же утверждение:"Знаем мы, что этот беспринципный авантюрист только к личной власти стремился."-просто является оценкой В.И.Ленина белогвардейско-либерастическим "политпропом". И не соответствует истории.
Шульгин для меня кумиром не является, но у него есть много ценных мыслей. Воспоминания современников - это вещь очень субъективная. Что бы составить правильное мнение, надо прочитать, как сторонников, так и противников. А с Ильичом много кто соприкасался, особенно иностранцы. Бьюкинен, например, с его книгой "Моя миссия в России".
__________________
Белая мысль победила и, победив, создала Красную Армию. ( В. В. Шульгин)
шульгинист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 17:36   #13
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шульгинист Посмотреть сообщение
Шульгин для меня кумиром не является, но у него есть много ценных мыслей. Воспоминания современников - это вещь очень субъективная. Что бы составить правильное мнение, надо прочитать, как сторонников, так и противников. А с Ильичом много кто соприкасался, особенно иностранцы. Бьюкинен, например, с его книгой "Моя миссия в России".
А я могу привести в пример: Д.Рид "Десять дней,которые потрясли мир", Г.Уэлс "Россия во мгле" и много других авторов.Не надо проповедовать здесь некую "надклассовость" и "общечеловеческие" взгляды и ценности. Ибо таковых в жизни не существует! Многие наши форумчане это понимают.Ценности у работника наёмного труда и у "эффективного собственника" (и обслуживающих его прихлебателей) совершенно разные. И это было во все века. Читайте классику исторической и художественной литературы! Ленина любили подавляющее большинство трудящихся России и ненавидели белогвардейская сволочь и разного рода их "подпевалы".В числе которых были, надо смотреть правде в глаза, и представители трудящихся и интеллигенция.Но надо отдавать себе отчёт сколько было тех и других.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 18:32   #14
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

предлагаю почитать о соратниках ротмистра Манжетного. А, возможно, он бы и сам в то время и в тех обстоятельствах "проявил" бы себя в Испании или в иных местах.




Не наша правда
Дата: 04/08/2011
Тема: ГОЛОС НАРОДА

Странный фильм об «интербригадах» в Испании


В течение нескольких дней завороженно смотрел рекламу предстоящей премьеры на телеканале «Россия» фильма Юлии Герры «Красное и белое. Вся правда об интербригадах». В анонсе мелькали старые кадры парада интербригад по полуразрушенным улицам Барселоны, бородатые мужчины с патронташами на улицах Мадрида, развевающиеся флаги с серпом и молотом. Надписи на транспарантах, которые мы знали без перевода: «Нет фашизму!», «Они не пройдут!». Гордо поднятые в ротфронтовском приветствии кулаки. «Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать».
Интербригады! Сколько в этом слове чести и романтики, стойкости и доброты, силы духа и воинского братства. Настораживало лишь упоминание какой-то «всей» правды. Ведь сколько мы этой «правды» узнали в последние годы: «вся правда» о Колчаке, «вся правда» о Власове, «вся правда» о кровавом царе…
Но вот долгожданная премьера. С первых кадров что-то не так. Кажется, что чуть не весь фильм посвящен неким «русским добровольцам», сражавшимся в рядах франкистов за свободу Руси. Присмотримся к ним поближе. Сначала к франкистам, их обтекаемо и лукаво именуют националистами. Националистами они в общем-то не были. В рядах армии каудильо уютно чувствовали себя и германцы, и итальянцы, и североафриканские дикари-головорезы. Да и в антисемитизме Франко трудно упрекнуть, он, потомок маранов, активно переправлял еврейских беженцев из полыхающей Европы за океан (небезвозмездно, разумеется, за благосклонный взгляд США и Великобритании). Мир для этого солдафона с мрачным и зловещим взглядом делился на его единомышленников и каких-то новых людей, в том числе и соотечественников, грезивших о справедливости и равенстве, свободе и законности. Был каудильо обыкновенным фашистом, так и будем его называть впредь (для полной правды).
В рядах мятежников и им сочувствующих нашли пристанище и господа фон Фок, фон Миллер, некий фон Дитрих и прочие фон-бароны, а также примкнувший к ним Санчес. Этих в прошлом деникинских и колчаковских головорезов, а в те годы просто беспачпортных бродяг, в фильме почему-то относят к русским людям. И противопоставляют русским советским солдатам интербригад, прибывшим в Испанию по приглашению законного рес*публиканского правительства и по благословению Родины.
Их было немного, видимо, около сотни. Они тайно пробирались в окровавленную и обезумевшую от горя и боли Испанию, чтобы подбросить еще одно полено в средневековое аутодафе, разожженное франкистами. Им во след летели проклятия даже их единомышленников белоэмигрантов. Так, в сентябре 1936 г. на страницах «Царского Вестника» было напечатано открытое письмо А. Керсновского «Никаких испанцев»: «Когда наконец мы поумнеем и перестанем распинаться за чужих? С какой стати и почему проливаем потоки слез и чернил во имя какой-то совершенно ненужной, чуждой и безразличной нам Испании?.. Пусть нам не морочат голову надоевшей пошлятиной, что борьба с «мировым злом» – наше «общее дело»… Когда наконец мы поймем, что иностранные националисты – будь то испанские белогвардейцы, французские «огненные кресты», немецкие наци и итальянские фашисты – такие же враги нас, русских эмигрантов и нашей Родины, как и преследуемые ими коммунисты? Не спасать их надо, а повторить мудрые слова Тараса Бульбы: – Чтоб они подохли все, собаки!»
Куда там! Уже в первые месяцы Гражданской войны белоэмигранты влились в боевые части испанских фашистов. «Я, бывший русский офицер, горд и счастлив тем, что выполняю свой долг. Здесь борьба с большевиками не словами, а оружием», – надрывался поручик Н. – Мы же здесь, в белом лагере – все, от генерала и до последнего солдата – испанцы и немногие иностранцы – выполняем свой долг – защиты веры, культуры и всей Европы от нового натиска красного зверя». Другой белоэмигрант З.Компельский, не скрывавший своего имени, пребывал в эйфории с первых дней наемничества: «Я глубоко счастлив; мне наконец удается осуществить то, о чем я так долго мечтал. Я нахожу, что делаю наилучшее из того, что вообще мог бы сделать...» Немногочисленные белоэмигранты были сведены в «национальный русский отряд в составе терсио Донна Мария де Молина» (вроде взвода, но зато какое звучное истинно русское название, хоть сейчас на Москву!).
Удалось повоевать на славу. «На одной из узких улочек прямо на дороге женщина в сером от пыли платье. Она то ласкала нечто бесформенное, окровавленное, то, подняв лицо к небесам, воздевала кулаки и кричала монотонно, дико, остервенело. Мы не сразу поняли, что перед ней обезображенный труп ребенка». Не здесь ли пролетал на очередное бомбометание франкистский летчик старший лейтенант Марченко (позднее испанцы отказались его хоронить в кладбищенской ограде)? «Чадящие остовы полу*сгоревших перевернутых машин, дымящиеся развалины домов, развороченные мостовые, запах тола, пятна свежей крови на белых, ярко освещенных кровью стенах. Люди разгребают землю, пепел. То ли они откапывают заживо погребенных, то ли стараются спасти уцелевший скарб. Женщины в черных платках, длинных черных платьях. Обычная одежда тех, у кого мужья, отцы зарабатывают гроши». Не здесь ли огнем и мечом прошли борцы за «общее дело» белогвардейские генералы А.В.Фок и Н.В.Шинкаренко, капитан Н.Е.Кривошея и штабс-капитан Я.Т.Полухин?
Франко высоко оценил сво*их братьев по оружию. Белогвардейский генерал Фок и штабс-капитан Полухин получили звания лейтенантов франкистской службы, остальным полковникам и ротмистрам было даровано высокое звание сержантов. Новоявленные сержанты не остались в долгу. Спустя два года одни из них принимали участие в боевых действиях на Восточном (советско-германском) фронте в составе испанской «Голубой дивизии». Не исключено, что они были среди тех, кто грабил знаменитый Павловский дворец, упорно сжимал блокадное кольцо вокруг Ленинграда. «Власти (оккупационные в Новгороде. – К.Е.) организовали выдачу молока беременным женщинам. Каждое утро выстраивалась очередь, в которую потихоньку стали пристраиваться солдаты «Голубой дивизии». Они мирно стояли вперемешку с беременными женщинами, не требуя себе лишнего. Получали общую норму и чинно удалялись». Другие сражались с советскими войсками в составе итальянского экспедиционного корпуса. Вот их «славный» путь на столь «любимой» ими Родине: Одесса, Донецк, Орджоникидзе, Сталинград (где итальянские добровольцы в составе вермахта были почти полностью уничтожены).
Третьи приступили к организации русских добровольческих частей в составе германского вермахта и позднее вошли в состав РОА: граф Г.П.Ламсдорф, И.К.Сахаров и другие. Господин Сахаров в предвоенные годы попеременно служил наемником в армиях Аргентины, Уругвая, Китая, франкистской Испании, где дослужился до лейтенанта. Затем своим отцом (белогвардейским генералом) был самочинно произведен сразу аж в полковники и предложил свои услуги абверу. Вдоволь попалачествовав на смоленщине, был замечен гитлеровскими начальниками, и в январе 1945-го сформировал противотанковый отряд из власовцев, который в феврале того же года принял участие в боях на Восточном фронте, уничтожив значительное количество советских танков. В мае 45-го отплатил своим хозяевам во власовской манере: участвовал в поддержке Пражского восстания против немецких нацистов. Избежав выдачи советским властям, не успокаивался до самой смерти: участвовал в создании Комитета объединённых власовцев.
Вот о каких замечательных людях мы узнали всю правду. Вот каковы были белые «интербригады» в Испании. Впрочем, как говаривал Р.Роллан, «Во все времена белые армии похожи одна на другую».

Константин Ерофеев.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 19:08   #15
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Бригада главного "антисталиниста" и "антисоветиста" Федотова не гнушается применять даже геббельсовские приёмы. Видимо своей "креативности" не хватает.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 21:35   #16
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Вы правы, уважаемый товарищ Gena! "Великий" доктор Геббельс оставил им завет:"Ложь, повторенная стократно,становится правдой".Этим геббельсовским заветом уже два десятилетия вовсю пользуются дерьмократы и либерасты, "впаривая" россиянам свои измышления и откровенные фальсификации. Тем более,что возможность возразить у "дорогих россиян" благодаря буржуазным "свободам" напрочь отсутствует.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2011, 16:27   #17
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

А что товарищ динамо-машина (gеnеrаtоr),"белые" должны были воевать в Испании за республиканцев? Они наоборот спасли Испанию от либерастов-республиканцев,как тут на форуме принято выражаться. Неизвестно,еще чем бы там закончилось республиканское правление. А так Испания спокойно развивалась и вернулась к монархии в оконцове.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2011, 19:10   #18
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
А что товарищ динамо-машина (gеnеrаtоr),"белые" должны были воевать в Испании за республиканцев? Они наоборот спасли Испанию от либерастов-республиканцев,как тут на форуме принято выражаться. Неизвестно,еще чем бы там закончилось республиканское правление. А так Испания спокойно развивалась и вернулась к монархии в оконцове.
Конечно "белым" воевать под фашистскими знамёнами было как то сподручней.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2011, 21:21   #19
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Франко не был фашистом. Он был диктатор,дейсвующий практически по теории диктатуры пролетариата. Его задача была сохранить монархию. Он как и обещал вернул монархию. Нашему генералу Корнилову это не удалось...
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 22:56   #20
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Франко не был фашистом. Он был диктатор,дейсвующий практически по теории диктатуры пролетариата. Его задача была сохранить монархию. Он как и обещал вернул монархию. Нашему генералу Корнилову это не удалось...
А "не удалось" генералу потому, что не дали рабочие и крестьяне,а также солдаты и матросы ,которые ПОШЛИ ЗА БОЛЬШЕВИКАМИ! А пошли они за большевиками потому, что российская монархия просто напросто прогнила до основания.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полковник Квачков задержан по обвинению в организации мятежа — В. Иванова Новости Российской политики и экономики 261 17.08.2011 19:48


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG