Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.12.2010, 19:45   #221
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Это абстрактный вопрос . Как рассматривать Россию в категории собственность ?
Абстракции тут нет. Из России качают сотни миллиардов доларов - те кто имеет нашу страну в собственности - все эти Абрамовичи, Чубайсики и прочие!!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 19:54   #222
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
И как только он рухнет , настанет социализм , который "более рачительно" пользуется ресурсами для выживания , например , львиную долю металлозаготовок отправляет в стружку , в шлак и отходы .
А немцы , вон , уже и мусор сортируют и используют как вторсырьё .
То, что Вы сообщаете о рачительности использования природных ресурсов, определяется прежде всего научно-техническим развитием страны, а также патриотичностью руководства. Путиноиды уничтожили высоктехнологичные предприятия и гонят зарубеж нефть, газ, лес, металл - все это требует гигантских затрат труда, энергии и ширкомасштабно вредит экологии!!! Немцы в обмен на наше сырье продают нам станки, оборудование и прочее, что они производят и которое не угрожает их экологии!!1

1 самолет Боинг стоит до 300 млн долларов и более. Чтобы его нам купить, потребуется продать до 1-1,5 миллионов тонн металла. Чтобы получить такое количество металла, россияне должны испохабить всю свою природу!!! А при строительстве 1 самолета мизерный ущерб природе!!! Поэтому путиноиды, чтобы помочь Западу, и угробили наше авиастроение!!!

А при СССР каждый четвертый самолет, производимый в мире, был советским!!! Сейчас - доли процента!!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 20:22   #223
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
И как только он рухнет , настанет социализм , который "более рачительно" пользуется ресурсами для выживания , например , львиную долю металлозаготовок отправляет в стружку , в шлак и отходы .
А немцы , вон , уже и мусор сортируют и используют как вторсырьё .
Вот в Германии и больше социализма, чем сейчас в России.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 21:39   #224
Григ
Местный
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 241
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАГНИЙ Посмотреть сообщение
А всё-таки,Григ,каков будет при анархокоммунизме механизм контроля за обменом продуктами производства? Народовластие-это власть народа над собой. Вы умеете контролировать свои мысли,эмоции,речи и поступки?.. Мне интересно Ваше мнение.
Ваше будущее- это ваши надежды?Вождь научит,бог спасет
При анархокоммунизме механизмов контроля не будет.
Я умею контролировать мысли,эмоции,речи и поступки не только свои.Когда я трезв В противном случае из меня,через меня выплескивается неудержимый,неиссякаемый источник вселенской чуши и глупости(со времен сотворения и до сих) и любви на каждого и в каждого встречного.Что бывает очень редко и сопровождается головной болью,в очень редких случаях фингалом и неприятными физиологическими проблемами в следствии промискуитета.
__________________
Анархия- Мать Порядка,Хаос Порядка Отец!!!Анархия- Высшая Стадия Коммунизма!
Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 22:38   #225
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
А вот если не тупить, а оглянуться вокруг, то даже последний дебил заметит разницу. Доходы от продажи нефти сейчас поступают куда ?
В Стаб.фонд и бюджет .

Цитата:
Правильно, в карманы отдельным гражданам , которые к реальной добыче нефти не имеют вообще никакого отношения .
Это Вы про бюджетников ?

Цитата:
Обществу остаются лишь объедки в виде налогов, да и те разворовываются.
То есть , львиная доля бюджета наполняется не за счёт продажи ресурсов вопреки стонам коммунистов и их сторонников ? Так ?

Цитата:
А в СССР куда поступали доходы ? На какие средства строились сотни школ и детсадов? В этом и есть ключевое различие.
В СССР доходы поступали , например , сюда :

16 декабря 1974
В 1968 г. заложили трубопрокатный цех в Свердловске, в 1970-м стройку заморозили, в этом же году заложили такой же цех в Челябинске, в 1972 заморозили. В 1974 г. выяснилось, что, несмотря на импорт, труб не хватает. Но вместо того, чтобы разморозить (впрочем, уже заржавевшие с тех пор стройки), заложили новый цех в другом городе.

8 августа 1972
Брежнев велел направить в сельское хозяйство 50 000 военных машин и еще 25 000 снять (невзирая ни на какие обстоятельства) из промышленности и также направить на уборку, чтобы там, где урожай получился, собрать все, что можно. (Кстати, в Москве исчезли поливальные машины - они отправлены туда же).

И в то же время для Брежнева в Крыму <...> - бассейн с раздвигающимися стенками и с прозрачным куполом, который может прикрывать от ветра с моря или вообще превращаться в крышу. Неподалеку от этой «дачи № 1» недавно построены другие дачи, в частности, для больших министров и отдельных завов и замов из ЦК - особняки четырехэтажные с японскими обоями, с барами и кондиционерами, с венгерской специальной мебелью и балконами, нависающими над морем.

1 декабря 1972
Перед 50-летием был пленум ЦК. <...> Брежнев произнес большую речь <...>«Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных». <...>
«Как Вам не стыдно, товарищ Казанец [министр чёрной металлургии — К. А.] хвалитесь, что выплавляете больше США... А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку? !»<...>
«Мы по-прежнему получаем 90 копеек [прибыли -К. А.] на один рубль вложений, а американцы - наоборот (на 90 центов - один доллар)».

8 января 1973
Обобщали (по поручению ЦК) просьбы братских партий, высказанные во время празднования 50-летия СССР. В основном это - деньги и деньги: на издание газет, устройство мелких фирм, пенсии ветеранам, но также, например, и для того, чтобы определить племянницу в Московскую консерваторию, содержать сына со стипендией в Киевском университете, «помочь» написать книгу (то есть написать за лидера партии, а он подпишет) и т. п. Словом, удручающая картина.

6 февраля 1973
На складах скопилось на 2 млрд. рублей неходовых товаров, то есть таких, от которых отвернулся покупатель. Это почти равно сумме капиталовложений во всю легкую промышленность на остаток пятилетки.
В 1955 задумали строить в городе Салавате завод полированного стекла. Проект был готов к 1962. Но в 1961 англичане предложили нам лицензию на завод с иной, огневой методологией. В 1965 мы купили у них лицензию, по которой уже работают три завода и дают великолепное стекло. Между тем салаватский завод продолжал строиться. В 1972 был закончен, но выяснилось, что установленное оборудование стекло не полирует, а ломает. Все оно было пущено на переплавку. А кто ответственный за все это, до сих пор установить не удалось.


Цитата:
Видите, вам крыть-то нечем. И больше 60% неграмотных на 1917 год никуда не деть. И темпы распространения грамотности в 1916-м и, скажем, в 1920-м мягко говоря, несравнимы.
Количество учащихся только в начальных училищах и школах грамотности в :
1897 году --- 2,97 млн. ;
1903 году --- 5,088 млн. ;
1911 году --- 6,18 млн. ;
Это означает , что в 1911 году более 40 процентов юных россиян уже учились в школах .

Цитата:
Тогда вопрос на засыпку: сколько было школ в 1916-м и сколько их стало в 1920-м?
Цифр не имею , но уверен , что в царской России в 1920 году школ было больше , чем в 1916 . В свою очередь в 1916 году школ было больше , чем в 1911 . А в 1911 году больше , чем в 1903 . В 1903 больше , чем в 1897 и так далее . То есть , грамотность населения в царской России увеличивалась и до 1920 года , и после него , и так далее несколько десятилетий спустя .

ABD
Ах , да , я забыл ! В Октябре 17-го большевики к власти пришли !

Цитата:
Так-таки в два-три раза?
С Японией не стал сравнивать , чтобы Вас до инфаркта не доводить , Народное хозяйство в 1990 году . Справочник :
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Детская смертность СССР.jpg
Просмотров: 1121
Размер:	61.6 Кб
ID:	3758  
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 01.12.2010 в 22:42.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 00:40   #226
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
при СССР каждый четвертый самолет, производимый в мире, был советским!!!
Чтобы это утверждение было правдой, надо добавить всего лишь одно слово: "каждый четвертый военный самолет, производимый в мире, был советским".

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Абстракции тут нет. Из России качают сотни миллиардов доларов
Откройте платёжный баланс России, посмотрите его, и больше не говорите такую ахинею.
Виктор Ким вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 00:57   #227
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Впрочем, даже ваши фантазии не исключают того, что в 1917-м-то детская смертность отличалась от европейских показателей более чем в 10 раз.
А почему не в сто раз ? В сто раз пострашней же будет !

На 1913 год из каждых 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка . Для сравнения : в остальных несоциалистических странах , например , в Швеции умирало 70 детей до 1 года из 1000 родившихся , Англии - 108 , в США и Франции - 112-115 , в Италии - 138 , в Германии - 151 . Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза .

Цитата:
А в Европе-то знали об этом, когда эту продукцию покупали ? Вы в курсе , что в 80-х экспорт из СССР продуктов, например, точного машиностроения был в несколько раз больше, чем сейчас ?
Во-первых , куда экспортировали ? В страны СЭВ ? Ну так всё , забудьте про СЭВ , распался он , а с его распадом мы с вами потеряли его рынки . Мы теперь не можем как ни в чём не бывало , внаглую , впарить свою продукцию , потому что на их рынках появились иностранные товары .

Во-вторых , в сумме продукция машиностроения + оборудование + транспортные средства во всём советском экспорте не превышал 18,3% , а в развитые страны капитализма не превышал 11,8% .

Цитата:
А экспорт нефти, газа и полезных ископаемых в 1975-м составлял лишь треть общей массы , в отличие от нынешних 80% . Дэмократы - они только тем и держатся, что придумают глупость и громко ее повторяют.
Это вообще ни о чём не говорит . А если у Вас завтра мировые цены на продовольствие подпрыгнут в 4 раза = из-за этого в структуре экспорта с/х подскочит до 51 процентов и ... получается , мы стали аграрной страной ?

Цитата:
Это, конечно, было страшной жестокостью, ведь финны и немцы пришли в 1941-м в СССР дружить и строить, а вовсе не убивать и разрушать, как иногда еще говорят недобитые коммуняки.
Мы с Вами сейчас обсуждаем не причину , почему нацисты напали на своих друзей , а маленькая Финляндия , "ни с того ни с сего" , "беспричинно" окрысилась на огромный СССР , а крутость социализма и в чём она заключается .

Цитата:
Вы не увиливайте. Утверждаете, что социализм неконкурентоспособен по сравнению с капитализмом . В пример приводите десяток европейских государств, а про сотню остальных капиталистических скромно умалчиваете. Почему?
Не умалчиваю . Сравнивайте Коста-Рику с Красными Кхмерами из Кампучии , кто Вам не даёт ? Или Вы хотели в качестве доказательной базы использовать сравнение королевства Лесотто с СССР ?

ABD
Чего такого особенного сделал социализм в Албании , чего не сделал капитализм в Чили ?

Цитата:
Многочисленных? Это вы про 33-й год вспоминаете? А СССР развалили усилиями таких как вы. Объективных предпосылок для его распада не было.
Обьективные предпосылки для развала были заложены сразу после революции , когда на народновластии был поставлен крест , в результате несколько человек из верхушки партии решали все вопросы . Остальным оставалось только молиться , чтобы они там в своей тусовке нормального руководителя выбрали . Ну вот они и до выбирались . А такие как Вы хлопали им в ладошки . Хлопали , хлопали и СССР прохлопали .

Цитата:
Повторю для не сильно грамотных: капитализм по сути своей препятствует глобальному развитию технологий . Развиваются лишь прикладные , которые дают сиюминутную прибыль , в результате чего НТР идет черепашьими темпами . Телефоны с кнопками превращаются в сенсорные телефоны - и не более. Пока не проданы продукты предыдущей технологии, новая придерживается. А с топливом - так и вообще: нефтяники и газовики просто не заинтересованы в разработках новых видов. И не будет этих новых видов до тех пор, пока нефть не кончится.
Ну и где практические доказательства того , что социализм технологически круче капитализма за счёт кап.вложений в перспективу ? Где , где , где ?

Цитата:
Ни в одной из этих стран социализм в его обычном понимании не строился. Там были лишь его элементы, обильно сдобренные "национальными" феодальными особенностями. Впрочем, и они смогли вытащить большинство из указанных государств из Средневековья.
А как же быть с Чадом-то? Беднейшее ведь государство Африки. И капитализм никак не помогает..
Ему и социализм не поможет . Полуфеодальное государство с полевыми командирами .

Цитата:
Да и в Албании вот капитализм наступил, а счастье - нет. Что случилось ?
А Вам если битой дать по почкам , а потом спросить , что с Вами случилось , Вы что ответите ? Десятилетия деградации производительных сил - вот что произошло .

Цитата:
Ну и потом: как считаете, почему Даниэля Ортегу второй раз выбрали в президенты спустя столько лет?
Потому что он выбросил на свалку истории идею о диктатуре пролетариата и занялся тем , чем весь мир занимается уже больше ста лет - парламентской борьбой .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 02.12.2010 в 01:08.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 01:04   #228
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
источник вселенской чуши и глупости(со времен сотворения и до сих) и любви на каждого и в каждого встречного.Что бывает очень редко и сопровождается головной болью,в очень редких случаях фингалом и неприятными физиологическими проблемами в следствии промискуитета.
Григ, не кажитесь хуже, чем вы есть на самом деле...Я ведь знаю, вы "положительый герой"
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 01:16   #229
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Вот в Германии и больше социализма, чем сейчас в России.
Ага ! А Меркель - ген.сек , на которую все смотрят и ждут , когда же она наконец подохнет , чтобы освободить место следующей старой развалине .

Ю.М
У Германии многовековой опыт строительства либеральной экономики . У нас - 20 лет .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 01:24   #230
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Сообщение от Petrovich>

В России этого не допустят владельцы мусороотвалов.
Запахнет прибылью - ещё и сами приедут .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 175 06.02.2021 12:18
Долой дерьмократов! VIKING Угрозы России и братским народам 5 13.05.2017 19:59
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 286 20.06.2010 00:53
Ленинградская область: Долой капитализм, долой капиталистическое рабство! Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 03.02.2009 09:39
ДОЛОЙ СИСТЕМУ! WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 7 12.06.2008 21:09


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG