Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.12.2010, 12:34   #251
Ellinist
Местный
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Будущий Ленинград
Сообщений: 128
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Вы хотите ещё одного Сталина? Я нет! Безусловно он много сделал для страны, но какой ценой? ТОГДА иначе было не выжить, а зачем нам это СЕЙЧАС?
А Вам не кажется, что мы уже в свободном падении в пропасть развала?
Посудите сами:
1. Промышленности почти нет.
2. Армия почти уничтожена.
3. Ядерное оружие вот-вот совсем ликвидируют.
4. Все деньги этих чиновников и олигархов либо уже там (за пределами страны) либо перемещаются туда.
5. Все их дети учатся там, они там имеют жилье.
6. Население сокращается семимильными шагами.
7. Цены на все растут не по дням, а по часам.
8. Тарифы ЖКХ растут, а толку - ноль.
9. Страну заполонили гастарбайтеры, ходишь по улицам и слышишь аульную речь - возникает немой вопрос "где я?"
10. Дальний Восток постепенно все более отдаляется, люди оттуда уезжают, китайцы пиезжают.
11. Кавказ бурлит пуще прежнего.
12. В Думе сидят одни клоуны и ничего нормального не делают, принимают антинародные законы.

Ну, и как Вам все это?
Я боюсь, что сейчас даже новый Сталин уже не поможет.
Ellinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 12:42   #252
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Да черт с ней, с частной собственностью! Пусть будет!

Вы не поняли ОДНОГО - проблема не в частной (или в личной - кому как удобно называть) собственности. Проблема в ренте!

Именно РЕНТА - источник бед! Тот, кто что-то имеет и использует ЭТО для обогащения посредством эксплуатации других людей - тот враг!

Если у Вас есть 10 квартир и Вы ничего с ними не делаете - пусть они у Вас и будут! Ничего страшного! Но (!!!), если Вы сдаете эти квартиры внаем, то превращаетесь в класс эксплуататоров и может вообще по-жизни ничего не делать, а работать за Вас будут другие.
То есть вы согласны на разбазаривание и бесхозяйственность, лишь бы не было ренты?
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
То же касается любого вида ренты - даже интеллектуальной. Предположим Вы написали несколько книг - их постоянно покупают, Вам денежки капают и Вы ничего не делаете! Или у вас есть миллион - Вы его сдаете кому-то в виде ссуды и получаете проценты, опять же - ничего не делая.

Увидел ренту - убей ее!
Вы сначала сумейте написать ТАКИЕ книги! Сколько у нас в советское время умерло в нищете гениальных и талантливых людей из за того что у нас не было интеллектуальной ренты? Сначала они принесли стране деньги, славу и престиж, а потом, когда они выдохлись, их выкинули на помойку! И тоже самое произошло со многими знаменитыми спортсменами. А военные инвалиды? Вообще у нашего государства весьма удобная позиция, ему должны все, зато оно никому ничего не должно!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 12:49   #253
Черномор
Местный
 
Аватар для Черномор
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 277
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
А Вам не кажется, что мы уже в свободном падении в пропасть развала?
Посудите сами:
1. Промышленности почти нет.
...
12. В Думе сидят одни клоуны и ничего нормального не делают, принимают антинародные законы.

Ну, и как Вам все это?
Я боюсь, что сейчас даже новый Сталин уже не поможет.
и что? элинист, что? идти голосовать за кпрф ? твои предложения???!!!!
Черномор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 13:37   #254
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Ну, и как Вам все это?
Я боюсь, что сейчас даже новый Сталин уже не поможет.
Никакого удовольствия мне это не доставляет.
Всё что вы перечислили я слышу лет 20 и тем не менее страна до сих пор жива. Как и почему, понятия не имею. Чего то мы не видим. Вы знаете в чём коренное отличие России от других стран? В максимализме! Всё или ничего, наш главный лозунг, в результате нам постоянно приходится выбираться из ужасающих ям. А между тем все страны развиваются за счёт компромисов.
У нас же постоянно жуткие перегибы, чего не коснись. Вот приводят в пример шведского и китайского социализма, а ведь частной собственности
там не отменяли, там экономика построена на компромисах и взаимодополнении. И так везде, в отличии от нас. На Путина и Медведева вешают всех собак, а если задуматься, а на кого они могут опереться, на какую силу? ЛДПР? КПРФ? Правых? И что они потребуют взамен поддержки? Что такое ЛДПР? Я например до сих не понял, кто за ней стоит, но лично меня пугает их готовность воевать со всем миром, вообще просматривается безбашенный авантюризм. КПРФ? Так большинство народа социализма НЕ ХОТЯТ. На правых? Так их безоглядного либерализма по моему вообще ни одна страна выдержать не сможет! Пытаются выстроить центр, в виде единороссов, пока получается болото. А на болото опереться невозможно! Ситуация вроде требует решительных
мер, но для них нужна точка опоры, а где её взять? И с этим столкнется любой правитель. В последнее время я всё больше и больше склоняюсь к мысли, что ключевая проблема, это наше отношение к истории. Весь раздрай происходит именно оттуда. Сумеем принять свою историю, всё наладится, не сумеем, добарахтаемся до утраты независимости!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 14:03   #255
Андрей-57
Местный
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 143
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Верно! Нужно заработать, но НЕЛЬЗЯ превращать то, что заработано в источник постоянного дохода - так и создаются тунеядцы, типа Перисов Хилтонов и иже с ними!
Вы того же хотите, как я понял?
Значит и Вы такой же в будущем тунеядец! Основная Ваша мысль - сейчас немного поднапрячься, чтобы потом ничего не делать!
Отчего же нельзя?Нормально всё это.Сначало ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя
Андрей-57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 16:08   #256
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
А Вам не кажется, что мы уже в свободном падении в пропасть развала?

.................

Ну, и как Вам все это?
Я боюсь, что сейчас даже новый Сталин уже не поможет.
прикажете народу коллективно повеситься?
__________________
"Не в силе Бог, а в правде"- Александр Невский
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 16:25   #257
Ellinist
Местный
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Будущий Ленинград
Сообщений: 128
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
То есть вы согласны на разбазаривание и бесхозяйственность, лишь бы не было ренты?
Не надо передергивать! Вы ПРЕКРАСНО поняли, что я имел в виду. Это любимая манера либеральных личностей включать дурака.
Человеку в принципе не нужно иметь даже ДВЕ квартиры, тем более ТРИ, ЧЕТЫРЕ и т.д. Седалища не хватит! Квартира и дача (на лето, чтобы было куда детишек вывозить). И в СССР (в принципе) так и было построено (квартиры НЕ ПРОДАВАЛИСЬ, а сдавались внаем, потому что это правильно и справедливо).
А сейчас тот, у кого есть деньги, тем более ТАКИЕ ДЕНЬГИ!!! чтобы купить квартиру, потом еще квартиру, потом еще... и т.д. Вопрос - зачем? Ответов много слышал - надежное вложение денег (со временем квартиры дорожают), возможность сдавать в аренду (опять же выгода). То есть, один наворовал (а по иному таких денег не заработать) и считает нормальным потихонечку отбивать награбленное, возвращая при этом потраченные на покупку недвижимости деньги.
Многим (при приватизации жилья) - //вот как одному жильцу из нашего дома: он пацан еще, родители умерли и оставили ему квартиру, он комнаты сдает, сам (при этом) наркоша и еще и торгует ею, хорошо вот посадили, наконец-то, дали три года строгача// - досталась квартира, не ими заработанная, но зато теперь они легко ее сдают.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Вы сначала сумейте написать ТАКИЕ книги!
Уели. Постараюсь все-таки написать чего-нибудь, хотя теперь это очень трудно сделать. Писательский труд - это тяжелый труд (знаю не понаслышке), это пахота, когда часами сидишь и не можешь родить двух строчек. А потом вдруг пробивает!
И это не писанина в инете на всяких форумах - тут, как раз, все просто. Иные так и думают, что раз, мол я способен выражаться словесно, то я и писатель. Ни черта подобного!
А с писателями я много общался. Во всяком случае, туда (в Союз) так просто было не попасть. У них были свои дома отдыха, свои санатории, творческие отпуска выделялись. Но суть не в этом, а в том, что они работали, точно так же, как работают шахтеры, металлурги и вагоновожатые, и получали за это зарплату... плюс, конечно, премии и гонорары за хорошие произведения. Но, львиная доля дохода от продажи книг оставалась государству - и это было нормально, потому что сейчас львиная доля дохода достается перекупщикам, доля чуть поменьше - издательству, еще меньшая доля - типографии, и совсем маленький остаток - автору.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Сколько у нас в советское время умерло в нищете гениальных и талантливых людей из за того что у нас не было интеллектуальной ренты?
Ой, ой, ой! Как страшно!

А сколько У НИХ умерло великих людей в нищете? Да, пожалуй, вся история об этом и говорит! Пример Ваш не в тему.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Сначала они принесли стране деньги, славу и престиж, а потом, когда они выдохлись, их выкинули на помойку!
А так, к сожалению, почти везде - и в Ваших любимых капстранах в том числе. Там единицы пробиваются наверх, а в СССР были созданы условия для массовости.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Вообще у нашего государства весьма удобная позиция, ему должны все, зато оно никому ничего не должно!
Вот про государство ничего не понял - разъясните, пожалуйста.

Цитата:
Сообщение от Черномор Посмотреть сообщение
и что? элинист, что? идти голосовать за кпрф ? твои предложения???!!!!
Да! Именно! Идти и голосовать за КПРФ! И никак иначе!
Хотите многопартийности? Вы ее получите только в этом случае. В противном случае, Вы получите однопартийную едросовскую систему!

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Всё что вы перечислили я слышу лет 20 и тем не менее страна до сих пор жива. Как и почему, понятия не имею.
Если Вы чего-то не понимаете, не стесняйтесь спросить, в противном случае Вы можете просто глупо выглядеть.
Все эти 20 лет страна ПРОЖИРАЛА тот запас прочности, который остался у нее от СССР. Не переживайте особенно, я сам это не сразу понял.
Сейчас про мой город новости читать страшно - как будто фронтовые сводки читаешь, а то что я вижу своими глазами каждый день - вообще ни в какие ворота не лезет.
Вы правильно написали - страна еще жива, но это уже агония. И чем раньше Вы это поймете, тем проще Вам будет справиться с напастью. Хотя, может Вы уже ОТТУДА вещаете - из-за бугра, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Вы знаете в чём коренное отличие России от других стран? В максимализме! Всё или ничего, наш главный лозунг, в результате нам постоянно приходится выбираться из ужасающих ям.
Вы, пардон, не сейчас хотите открыть дискуссию по поводу русского менталитета? Мне обедать пора!

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Вот приводят в пример шведского и китайского социализма, а ведь частной собственности
там не отменяли
Вы определение социализма знаете? Или нет?
Не надо уподобляться Горбачеву, сказавшему про социализм с человеческим лицом, Вы - даже не Горбачев, хотя он и иуда последняя!

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
На Путина и Медведева вешают всех собак, а если задуматься, а на кого они могут опереться, на какую силу?
Ну, если им опереться не на кого, то тогда и благоглупости с экранов вещать не надо. Вы себе уже купили суперкомпьютер "Медвежонок" на отечественной элементой базе? Или у Вас дома светодиоды Чубайса везде?


Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
КПРФ? Так большинство народа социализма НЕ ХОТЯТ.
Вам врать не надоело? Или, может, у Вас такая манера, чего-то не зная, "неправду-матку" резать?
Почитайте последний отчет Левады! Там много чего есть ИМЕННО для Вас!

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
В последнее время я всё больше и больше склоняюсь к мысли, что ключевая проблема, это наше отношение к истории. Весь раздрай происходит именно оттуда. Сумеем принять свою историю, всё наладится, не сумеем, добарахтаемся до утраты независимости!
Вот последнее Вы хорошо сказали! Молодец!
Вот только те, кто нами правит ИСТОРИЮ нашу вымарывают всеми доступными способами! Вам это нравится? Мне - нет!!!


Цитата:
Сообщение от Андрей-57 Посмотреть сообщение
Отчего же нельзя?Нормально всё это.Сначало ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя
Авторитет никуда и не девается!
Вы с авторским правом знакомы хоть чуть-чуть?
Есть два вида авторского права - имущественное и неимущественное. Всё, что касается неимущественного авторского права - все сохраняется и не умаляется никем и нигде, разве что ярыми плагиаторами.
А вот с имущественным правом большие проблемы во всем мире. Авторы там (в подавляющем большинстве) всегда оказываются у разбитого корыта!

Последний раз редактировалось Ellinist; 07.12.2010 в 16:42.
Ellinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 09:49   #258
stupid person
Местный
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 637
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Да черт с ней, с частной собственностью! Пусть будет!

Вы не поняли ОДНОГО - проблема не в частной (или в личной - кому как удобно называть) собственности. Проблема в ренте!

Именно РЕНТА - источник бед! Тот, кто что-то имеет и использует ЭТО для обогащения посредством эксплуатации других людей - тот враг!

Если у Вас есть 10 квартир и Вы ничего с ними не делаете - пусть они у Вас и будут! Ничего страшного! Но (!!!), если Вы сдаете эти квартиры внаем, то превращаетесь в класс эксплуататоров и может вообще по-жизни ничего не делать, а работать за Вас будут другие.

То же касается любого вида ренты - даже интеллектуальной. Предположим Вы написали несколько книг - их постоянно покупают, Вам денежки капают и Вы ничего не делаете! Или у вас есть миллион - Вы его сдаете кому-то в виде ссуды и получаете проценты, опять же - ничего не делая.

Увидел ренту - убей ее!
Поехал на озеро отдохнуть, взял лодку на прокат заплатил 300 руб. поплавал получил удовольствие.
А если не будет ренты? чтоб поплавать раз в год я что должен купить лодку за 30 тыс. руб. ?
stupid person вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 13:17   #259
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
А сколько У НИХ умерло великих людей в нищете? Да, пожалуй, вся история об этом и говорит! Пример Ваш не в тему.
Так совершенства нигде нет! Правда тут есть одна тонкость, а сколько из этих великих людей на западе стали миллионерами? Сколько стали просто обеспеченными? А у нас скольких у нас просто затравили?
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
А так, к сожалению, почти везде - и в Ваших любимых капстранах в том числе. Там единицы пробиваются наверх, а в СССР были созданы условия для массовости.
Не надо про массовость. Общий баланс не в нашу пользу.
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Вот про государство ничего не понял - разъясните, пожалуйста.
Ну например если взять наших спортсменов. Спортивный век недолог , травматичность высокая. Пока выступаешь медали и почёт. Заработал инвалиндность, всё, выкинули на свалку. Человек годами приносил государству огромные деньги, престиж, а в ответ получает нищету. Особенно ярко это проявляется среди гимнасток. Дальше, взять военных,
люди отдают Родине здоровье и нервы, а в итоге выжатые до предела и искалеченные, оказываются никому не нужными. И не надо говорить, что
так происходит только сейчас, так было и в советское время. Просто сейчас это сейчас это обострилось.
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Да! Именно! Идти и голосовать за КПРФ! И никак иначе!
Хотите многопартийности? Вы ее получите только в этом случае. В противном случае, Вы получите однопартийную едросовскую систему!
А с какой стати? Я задал множество вопросов, на которых сыграли правые, ответа ни на один так и не получил и очевидно не получу. А между тем это именно из за этих вопросов КПСС и потеряла власть. Не сможете ответить на эти вопросы, всё равно толку не будет.И с какой стати я должен поверить в ваши обещания многопартийности? Обещать можно что угодно, а на практике, ну зачем она вам? Вы что враги себе?
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Если Вы чего-то не понимаете, не стесняйтесь спросить, в противном случае Вы можете просто глупо выглядеть.
Все эти 20 лет страна ПРОЖИРАЛА тот запас прочности, который остался у нее от СССР. Не переживайте особенно, я сам это не сразу понял.
Сейчас про мой город новости читать страшно - как будто фронтовые сводки читаешь, а то что я вижу своими глазами каждый день - вообще ни в какие ворота не лезет.
Не всё так однозначно. Сейчас очень противоречивое время и хватает всякого. Например живу в посёлке городского типа, так у нас уже лет 20
нормально, несмотря ни на какие казусы в стране. ЧП конечно бывают, но где обходиться без них? А так нет проблем ни с отоплением, ни с водопроводом, ни с детсадом, ни со школой. Живём как у Христа за пазухой. И голосуем как в советские времена, за кого наш глава сельсовета скажет. Соседний город одно время довели до катастрофического состояния (причём на ровном месте), МЧСу пришлось людей спасать. Сейчас и там более менее нормально. Недовольных хватает, но жить можно. Что интересно, довёл город до катастрофы выбранный мэр, а вот вытягивал назначенный!
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 13:21   #260
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Вы правильно написали - страна еще жива, но это уже агония. И чем раньше Вы это поймете, тем проще Вам будет справиться с напастью. Хотя, может Вы уже ОТТУДА вещаете - из-за бугра, так сказать.
Что то уж больно долго это агония длится! А может мы просто болеем?
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Вы определение социализма знаете? Или нет?
Не надо уподобляться Горбачеву, сказавшему про социализм с человеческим лицом, Вы - даже не Горбачев, хотя он и иуда последняя!
Я уже столько определений социализма слышал, и все далекие от действительности, что и не знаю какое из них вы имеете в виду. И кстати
как вы относитесь к моему в "некоторых определениях"?
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Ну, если им опереться не на кого, то тогда и благоглупости с экранов вещать не надо. Вы себе уже купили суперкомпьютер "Медвежонок" на отечественной элементой базе? Или у Вас дома светодиоды Чубайса везде?
Юпитер ты сердишься, значит ты неправ! И про какие благоглупости вы говорите?
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Вот последнее Вы хорошо сказали! Молодец!
Вот только те, кто нами правит ИСТОРИЮ нашу вымарывают всеми доступными способами! Вам это нравится? Мне - нет!!!
Когда я говорил про историю, то имел в виду ВСЮ нашу историю, а не только 70 лет социализма. Включая Николая II и Ивана Грозного. Про хорошее в нашей истории надо говорить громко и везде, о плохом, вполголоса и между специалистами.
Цитата:
Сообщение от Ellinist Посмотреть сообщение
Авторитет никуда и не девается!
Вы с авторским правом знакомы хоть чуть-чуть?
Есть два вида авторского права - имущественное и неимущественное. Всё, что касается неимущественного авторского права - все сохраняется и не умаляется никем и нигде, разве что ярыми плагиаторами.
А вот с имущественным правом большие проблемы во всем мире. Авторы там (в подавляющем большинстве) всегда оказываются у разбитого корыта!
Тем не менее у нас в этом отношении всегда было хуже. Даже с неимущественным правом.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 175 06.02.2021 12:18
Долой дерьмократов! VIKING Угрозы России и братским народам 5 13.05.2017 19:59
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 286 20.06.2010 00:53
Ленинградская область: Долой капитализм, долой капиталистическое рабство! Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 03.02.2009 09:39
ДОЛОЙ СИСТЕМУ! WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 7 12.06.2008 21:09


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG