Долой частную собственность! - Страница 41 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Валерий Витальевич~~ · 19.12.2010, 22:26

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Сайт, Ю.Е. Мирошина - http://miroshin.ucoz.ru/, это мой персональный сайт. Там все обоснования. Читайте, если есть желание.

Обязательно зайду и почитаю...Зашел на сайт КПРФ, проглядеть, ну ответить кратко.Займусь более полезным делом,-тирожированием аудио на дискиhttp://www.radosvet.net/bilina/page,...brya-2010.html
а завтра их распространением, а то наша молодежь, кроме того, что им показывают по тетеку ни хрена не знает. Может до кого и дойдет, что не у чурбанов в кафешке сидеть надо, а с медведепутинцами воевать пора. Хрена друг другу по пьяне рожи бить, когда энергию в другое русло направлять пора. ПОКА!

~~Валерий Витальевич~~ · 19.12.2010, 22:33

Цитата:

Сообщение от техник

Передать в собственность трудовых коллективов именно крупные предприятия. Став владельцами своих предприятий без права продажи рабочие вынуждены будут сами определять направление развития, кадровые вопросы и т.д. То есть будут нести ответственность за принятые решения, но при этом станут хозяевами своей судьбы и своего будущего, а не какой -нибудь дядя из Москвы или Израиля. Нынешние госчиновники ничем не отличаются от частных собственников, поэтому передавать им ответственность за принятие решения за крупные предприятия - преступление, поскольку персональной ответственности за принятые решения они не несут, развитие производства их не интересует, они просто присваивают госсредства и переводят их за границу.

Вот для этого и надо в первую очередь менять власть, что бы не власть кучки "избранных" была, а народная власть. Соответственно если власть народа, значит и предприятия автоматически становятся народными, но не отдельного коллектива....

Slon · 20.12.2010, 00:31

Цитата:

Сообщение от Эок

С формально-юридической точки зрения колхоз это результат объединения крестьян-единоличнико в единую общину, что между прочим вполне соответствовало традиционной русской ментальности.

Ментальности кого? Русского народа или любого народа при феодальной формации? Община вовсе не русское изобретение!

Цитата:

Сообщение от Эок

Другой вопрос, что де-юре это далеко не всегда де-факто.
Угнетение человека человеком во всяком случае было во многие разы ниже чем при любых иных социально-экономических системах. Угнетали и принуждали в основном приступивших закон и лиц с тем или иным отклоняющимся поведением.

А ничего другого и получиться не могло. Как только переставали сажать за воровство, моментально начиналась "растащиловка"! И де-юре и де-факто ВСЯ "общенародная" собственность была государственной! Суровые законы против несунов были вовсе не от хорошей жизни. Ничего путного без них не получалось. А насчёт эксплуатации, не надо демагогии. Хрен редьки не слаще!
С уважением Slon

Slon · 20.12.2010, 00:42

Цитата:

Сообщение от Эок

Здесь всё понятно и без юридической формулировки. Собственность это всё то, что принадлежит тому или иному частному или юридическому лицу по закону. По большей части случаев собственность можно приобрести, купить, обменять или продать.

Мог колхозник продать или обменять, вообще как то распоряжаться
колхозной собственостью (в рамках закона)? Нет! Ну и какая это тогда общенародная собственность?
С уважением Slon

техник · 20.12.2010, 10:10

Цитата:

Сообщение от Валерий Витальевич

Вот для этого и надо в первую очередь менять власть, что бы не власть кучки "избранных" была, а народная власть. Соответственно если власть народа, значит и предприятия автоматически становятся народными, но не отдельного коллектива....

СССР поэтому и распался, что исчерпал идею, если бы заводы вместо горбачёвской перестройки передали в собствеенность трудовых коллективов, СССР получил бы новый импульс развития, а КПСС получила бы новые кадры порождённые новой средой трудовых отношений. То есть передача предприятий в коллективную собственность - следующий шаг развития социализма. А вы предлагаете вернуться в прошлое что невозможно. Что бы сменить нынешнюю власть надо быть реалистом.

Ю.М. · 20.12.2010, 10:23

Цитата:

Сообщение от техник

СССР поэтому и распался, что исчерпал идею, если бы заводы вместо горбачёвской перестройки передали в собствеенность трудовых коллективов, СССР получил бы новый импульс развития, а КПСС получила бы новые кадры порождённые новой средой трудовых отношений. То есть передача предприятий в коллективную собственность - следующий шаг развития социализма. А вы предлагаете вернуться в прошлое что невозможно. Что бы сменить нынешнюю власть надо быть реалистом.

Крушение СССР решало другую задачу - сокрушить капитализм. Что УЖЕ начинает происходить. Вот после этого и станут возможны переходы к прямой собственности трудовых коллективов. Пока жив капитализм, как мировая система, развитие экономических форм народовластия невозможно.

техник · 20.12.2010, 10:40

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Крушение СССР решало другую задачу - сокрушить капитализм. Что УЖЕ начинает происходить. Вот после этого и станут возможны переходы к прямой собственности трудовых коллективов. Пока жив капитализм, как мировая система, развитие экономических форм народовластия невозможно.

Если крушение СССР решало другую задачу, то какая главная задача и кем эта задача поставлена?

Slon · 20.12.2010, 12:17

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Крушение СССР решало другую задачу - сокрушить капитализм. Что УЖЕ начинает происходить. Вот после этого и станут возможны переходы к прямой собственности трудовых коллективов. Пока жив капитализм, как мировая система, развитие экономических форм народовластия невозможно.

Вы всё время политику ставите впереди экономики, а это бессмысленно. Сначала всегда идёт экономика, хотя часто это и не видно.
С уважением Slon

Ю.М. · 20.12.2010, 12:27

Цитата:

Сообщение от техник

Если крушение СССР решало другую задачу, то какая главная задача и кем эта задача поставлена?

Главная задача - убрать бюрократический СССР, затем убрать капитализм и открыть дорогу второму всемирному этапу социализма, социализму пролетарской демократии. Поставила эту задачу перед человечеством - природа, через её детерминизм. А я только смог сформулировать это в своих теоретических работах.

Ю.М. · 20.12.2010, 12:29

Цитата:

Сообщение от Slon

Вы всё время политику ставите впереди экономики, а это бессмысленно. Сначала всегда идёт экономика, хотя часто это и не видно.
С уважением Slon

Так ведь и в СССР сначала обрушилась экономика, и при капитализме сейчас идёт экономический кризис. Так, что вы правы. Политические процессы идут вслед экономическими.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Собственность трудовых коллективов.	Ю.М.	Планируем новый российский социализм	175	06.02.2021 12:18
Долой дерьмократов!	VIKING	Угрозы России и братским народам	5	13.05.2017 19:59
Собственность трудовых коллективов.	Ю.М.	Планируем новый российский социализм	286	20.06.2010 00:53
Ленинградская область: Долой капитализм, долой капиталистическое рабство!	Admin	Ленинградская область и Санкт-Петербург	1	03.02.2009 09:39
ДОЛОЙ СИСТЕМУ!	WRWA	Открытые письма, обращения и манифесты	7	12.06.2008 21:09