Николаев

Ваша фраза говорит о необычном взгляде на собственность. Я полностью согласен с такой постановкой, но какую собственность являет нам то, что находится вне тела?

Николаев

Хорошие вопросы, Alex7!
Любой труд - потребление + производство полезных свойств чего-нибудь. Если производство (по общественной стоимости) больше потребления - труд общественно полезен. Если наоборот - бесполезен. Например, воровство.

Виктор Ким

Тогда треть экономики СССР была бесполезна. Сельское хозяйство, многие виды транспорта, многие предприятия горной и гранильной промышленности, большинство предприятий в районах Севера и т.д. Всё это существовало только на дотациях, т.к. стоимость произведённой продукции была меньше, иногда существенно меньше, стоимости потреблённых ресурсов и оплаты труда.

Иван Александрович

А ну - ка, подробнее. Кто разворовывал социалистическую собственность , как не проституированная интеллигенция, движимая врождённо - патологической страстью к халяве?

Новых граблей не будет, поскольку будет поставлен заслон такой интеллигенции.
Для этого и созданам концепция "автотрофного коммунизма"(автотрофной демократии), которая никои образом не допустит неиспытанных трудовой закалкой гнилых интеллигентов ко власти.
Концепция "автотрофного коммунизма" здесь:

http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=230693

Алексей Л

Из собственного жизненного опыта?

Виктор Ким

Больше воровали рабочий класс и колхозное крестьянство. С "несунами" сколько ни боролись, всё без толку. Народ следовал принципу "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость", и "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё, а у меня оно целее будет"!

Алексей Л

Ну положим нынешние "несуны" дадут фору любому тогдашнему "несуну". Украсть сейчас - просто святое для нынешнего бизнеса. Воруют миллиардами. Качественный скачок "в развитии".

Slon

Причём воровство в брежневские времена не идёт ни в какое сравнение с воровством времён коллективизации. Пресловутый закон о колосках появился вовсе не от хорошей жизни, а из за МАССОВОГО воровства !
С уважением Slon

Николаев

Нужно понимать - стоимость потребления ВНУТРИ системы.
На выходе, с учетом необходимости продукта (золото, хлеб, вооружения) цена его (стоимость) покрывала любые затраты. Иначе, зачем нужно было это все производить? Если из продажи исчезнет хлеб, сколько вы отдадите за булку, 100, 200, 1000 рублей?
Весь вопрос - в наличии монополии - госпроизводство, локально-частное.

Николаев

Со времен отмены крепостного права в России по содержанию отношений "мое - общее" ничего не изменилось. "Тащат" все у всех. Содержание может иметь 1000 форм, но суть его одна.
Сегодня воруют применяя закон. Рынок труда позволяет это делать просто заставляя человека выполнять две нормы за половину оплаты труда. Все давно ясно. Зачем без конца "месить" тему, не лучше ли выйти в топ решения проблемы СОЦИАЛЬНОГО (у общества) воровства? А решение может быть только одно - революционный переворот в экономических отношениях!