Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.11.2010, 13:53   #61
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномор Посмотреть сообщение
что вы подразумеваете под качеством жизни? человек никогда не был и не будет удовлетворен своим сегодняшним положением. ему ВСЕГДА мало. такова природа.
У кого как.
Одни хапают, хапают без меры. Другим достаточно того , что они имеют.
Одни никогда не удовлетворяются современным положением человечества, стараются всё сделать для того, чтобы оно стало лучше. Другие - стремятся побольше хапнуть для себя и наплевать на человечество.
Так что человеку всегда мало. Только вот чего? Ответ на этот вопрос у каждого свой.
Прагматик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 14:35   #62
Андрей-57
Местный
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 143
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномор Посмотреть сообщение
что вы подразумеваете под качеством жизни? человек никогда не был и не будет удовлетворен своим сегодняшним положением. ему ВСЕГДА мало. такова природа.
Не скажите. Мало, алчному и бездуховному. Нормальный и здравомыслящий человек,всегда довольствуется пусть не малым, но необходимым для безбедного существования себя и своей семьи. И миллионы ему для этого не нужны, чтобы имея средства расти не только в "материальном", но и развивать себя и своих детей,направляя в духовную жизнь(не путать с религией и попами.)
Работать нужно,для того, чтобы жить, а не жить,для того, чтобы работать!
И за труд, человек обязан получать по заслугам его.
У нас сейчас в стране анархия, так что говорить о справедливом перераспределении средств и всего того, что делает из нас людей , а не рабов капиталистических алчных товарно-денежных амбиций,говорить не приходится.
Природа не такова, это человеческие наинизшие животные инстинкты даёт возможность так думать и заблуждаться!
Андрей-57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 16:08   #63
невский владимир
Местный
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 176
Репутация: 26
По умолчанию

Сначала изучите основы экономических знаний, в частности. что такое "прибыль". "доход" , ну и т.д.
невский владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 17:01   #64
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Интересно. Возможно ли добавить в эту тему опрос о отношении к частной собственности?
Хорошо бы знать мнение собеседников.
Прагматик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 17:55   #65
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
У кого как.
Одни хапают, хапают без меры. Другим достаточно того , что они имеют.
Одни никогда не удовлетворяются современным положением человечества, стараются всё сделать для того, чтобы оно стало лучше. Другие - стремятся побольше хапнуть для себя и наплевать на человечество.
Так что человеку всегда мало. Только вот чего? Ответ на этот вопрос у каждого свой.
Меня вообще поражает категоричность многих политиков, уверенно рассуждающих о природе человека, выводящих на основе этих рассуждений новейшие политические теории, не забивая себе голову даже азами психологии!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 19:09   #66
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Меня вообще поражает категоричность многих политиков, уверенно рассуждающих о природе человека, выводящих на основе этих рассуждений новейшие политические теории, не забивая себе голову даже азами психологии!
С уважением Slon
А каково ваше мнение в отношении к частной собственности?
Прагматик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 22:11   #67
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

А не получается без неё ничего путного. Например в ГДР в своё время попытались отменить мелкую частную собственность, так народ на дыбы поднялся. Люди не захотели лишаться мелких хозяйчиков, с которыми были знакомы годами и у кого они были постоянными клиентами. Они просто понимали, что эти хозяйчики заинтересованы в постоянной клиентуре и поэтому в любом случае качество товаров и услуг у них будет отменное. Что будет в госпреприятиях, бабушка надвое сказала. Так и продержался частный сектор вплоть до объединения с ФРГ. Насколько я знаю схожая картина была во многих соцстранах. Частная собственность вовсе не главное мировое зло, хоть и не панацея. Её надо применять разумно и в сочетании с государственной собственностью, только и всего.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 01:14   #68
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Хорошая тема. Считаю, что в соотношении собственности частная – государственная, нужно максимально задействовать советский опыт. В основном должна быть государственная собственность, к ней должны относиться все производственные мощности, земля, дороги, недра, запасы. А также – основное, социальное жилье граждан, которое находится на балансе государства и обслуживается государством.

Всё остальное должно составлять личную собственность гражданина, которая, как верно здесь отмечено, не должна приносить прибыль или, тем более, использоваться для эксплуатации наемного труда частным образом.

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Я из коровы извлекаю прибыль. Дою ее и продаю. Это частная собственность? Я из компьютера извлекаю прибыль. Работаю на нем. Создаю людям сайты. Извлекаю прибыль. Частная собственность?..
Этот вопрос показывает – между частной и личной собственностью нет четкой границы. Описанное вами является индивидуальным предпринимательством (мелкая буржуазия), которое характерно для несовершенной либерально-капиталистической модели с неразвитым общественным производством, для отсталого, и-или деиндустриализированного государства.

В социалистической экономике, производством товаров в основном заняты средние и крупные промышленные и агропредприятия, поэтому надобности в индивидуальном предпринимательстве нет.

Относительно упомянутого малого бизнеса. Вопрос спорный. Для либеральных экономик типа российской он крайне неэффективен и нераспространен – все сферы уже давно поделены и новых игроков никто пускать на рынок не будет. Допускаю, что в экономике социализма он может иметь место на определенном переходном этапе, при условии строжайшего контроля со стороны государства – как за качеством производимых товаров и услуг, так и за условиями труда наемных работников. При развитии общественного производства доля мелкого бизнеса должна неуклонно снижаться.
Engineer_USSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 01:15   #69
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Еще комментарии:

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
...А качество жизни большинства граждан планеты как улучшалось , так и продолжает улучшаться . То есть , предпосылок для революций - никаких .
К России это утверждение не имеет никакого отношения. Здесь уровень жизни стабильно падает с 90-х, а последние два года просто летит вниз.

Цитата:
Сообщение от ленинградец Посмотреть сообщение
Я считаю надо оставить только собственность на квартиры и на дачные участки,а все остальное национализировать. Частные собственники всех уже раздражают.
В основном согласен, но в рассуждениях ваших есть узкое звено – частная собственность на квартиры. В той форме, в какой ее насаждают нынешние либералы она недопустима, т.к. бремя содержания жилья – очень дорого удовольствие. Необходим советский опыт, при котором в квартире семья жила по праву прописки, по тому же праву в ней оставались жить дети, однако содержанием жилья занимались государственные организации без извлечения прибыли.

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
Никаких частных дачных участков! Это совершенно непроизводительный труд! Должны быть колхозы и совхозы.
Ничуть не против госагропредприятий, однако роль дач шире. Безусловно, заменять крупные агропредприятия массой ЛПХ невыгодно и неэффективно, однако в СССР дача играла роль для семей, как средство отдыха пожилых и детей, как средство поправки здоровья. Неслучайно в СССР многие предприятия распределяли между своих работников землю под индивидуальное строительство. Да и цветы или пучек зелени к столу ничего кроме радости и удовлетворения не приносит. Кстати, в СССР на ЛПХ выращивалась и довольно значительная доля картофеля, например.
Engineer_USSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 03:14   #70
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномор Посмотреть сообщение
Кирпиченко вы используете слова смысл которых не ясен. что такое быть здоровым? разве такое есть в природе? умным? вообще не понятно. богатым? где грань между бедностью и богатством и кто её устанавливает? другое что жизнь человеческая должна быть естественна, как жизнь стрекозы или хомячка.
Стрекоза и жомячок тоже болеют.От этого их продолжительность жизни такая-то... В идеальном случае здоровый человек живет бесконечно. И наоборот, всякое заболевние сокращает этот срок. Это я так, навскидку, придумал характеристику этого понятия. Могут быть и другие. "Умный" ? Живая природа, (и человек не исключение,), выработала и вырабатывает различные технологии зарождения, сохранения и развития жизни, это рефлексы, иммунитеты, инстинкты. Есть, наверное, и другие. Но все они вырабатываются и срабатывают исключительно в момент действия приодного явления. Последнее всегда непредсказуемо, может быть и является часто губительным для жизни, даже обогащенной какими-нибудь защищающими тезнологиями, (которых на сей раз оказалось недостаточно). Т.е., явствует потребность прогнозировния явлений природы для целей сохранения жизни. Но для прогнозирования необходимо иметь "аппарат", способный к анализу и синтезу, т.е. к логике и, т.о., изучению явлений. Для чего и появилась кора больших полушарий у мозга,способная к наилучшему развитию только у человека, что и является эволюционной функцией его. .Но человек появляется на свет только со способностью к развитию логики,. функция же его развития принадлежит обществу, как наиболее долговременному природному явлению, накопителю и хранителю человечского интеллекта. А теперь, "умный" - это способный выполнять свою эволюционную функцию. Понятно, что "умный" каждый по своему, но, как минимум, - не уничтожающий жизнь. Что есть последнее - задача науки.
Человек в своей номинально, вышеописанной, жизнедеятельности должен быть обеспечен всем необходимым без недостатков и избытка. Все недостающее - бедность, все избыточное - богатство. К примеру: как влияет на "жизнеутверждающую" деятельность человека его собственный автомобиль полумиллиардной стоимости? А, ведь, седства на его приобретение взяты у голодающих африканцев...!!! (Например). Пока это еще не теория, но постановкой задачи исследований может являться.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 27.11.2010 в 03:16.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 175 06.02.2021 12:18
Долой дерьмократов! VIKING Угрозы России и братским народам 5 13.05.2017 19:59
Собственность трудовых коллективов. Ю.М. Планируем новый российский социализм 286 20.06.2010 00:53
Ленинградская область: Долой капитализм, долой капиталистическое рабство! Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 03.02.2009 09:39
ДОЛОЙ СИСТЕМУ! WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 7 12.06.2008 21:09


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG