VIK HOM

История есть прожитые мгновения -каждая предыдущая секунда уже история. Это логический вывод. Ну а что нам даст идея выработанная из этого вывода как не понятие что историю творим мы сами ежесекундно.
И чем больше времени мы выжидаем тем больше возможностей преобразования окружающего нас пространства мы лишаемся.
Так капитализм пришедший на смену феодализму стая явью и вмиг изменил отношение людей как между собой так и в отношениях к изменяющемуся миру. Развитие новых более современных видов производств стало порабощать людей, которые своим личным участием
создавали все новые и новые виды продукций в условиях наёмного труда то есть фактического порабощения новоявленным классом угнетателей - капиталистами. Скрытая форма распределения дохода осуществляемая капиталистом как частным лицом, владельцем частной собственности явилась первопричиной зарождения борьбы внутри самого класса капиталистов в погоне за наживой они конкурировали между собой за рынки сырья, рынки сбыта, рынки технопарка, рынка изобретений новых видов техники и технологий,
создание условий все более закабаляющих представителей рынка свободного труда. То есть порождая скрытую форму угнетения трудящихся при всемерном и непременном сокращении расходов на их содержание. Таким образом ГЛАВНАЯ ИДЕЯ СОВРЕМЕННОГО МИРА
- КОНКУРЕНТНАЯ БОРЬБА ЗА УВЕЛИЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ ИСПОЛЬЗУЕМОГО КАПИТАЛА.
В этой борьбе участвовал и гегемон будущих революций рабочий класс соглашавшийся трудиться во всё более ухудшающихся условиях труда то есть фактически за минимум необходимый для выживания.
НО ЧЕЛОВЕК МЫСЛИТ И ВСЁ ПОЗНАЁТ В СРАВНЕНИИ, а следовательно ВИДИТ несоразмерность роста капитала у владельца средств производства и в своих ресурсных возможностях, каким бы гением он не был. НО ИМЕЯ ОПЫТ ТРУДОВЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С КАПИТАЛИСТОМ ОН ВИДИТ И ПОДСЧИТЫВАЕТ, ЧТО ПОТРЕБЛЯЕМЫЕ РЕСУРСЫ И ЖИЗНЕННЫЕ ПОТРЕБНОСТИ ТРУДЯЩИХСЯ не только не увеличиваются и расширяются, но являются СЛЕДСТВИЕМ УРОВНЯ РОСТА ЖИзНИ КАПИТАЛИСТА. ВОЗНИКАЕТ ЛОГИЧЕСКИЙ ВОПРОС можно ли улучшить свои условия жизни и что для этого можно предпринять!!!

В результате перебора многих вариантов ответа на данный вопрос и вследствии многих ярких примеров антагонистических противоречий между капиталистом и рабочим пролетарием
вырастает крамольная МЫСЛЬ, А НЕ СДЕЛАТЬ ЛИ СРЕДСТВА ПРОИЗВоДСТВА собственностью ВСЕГО ОБЩЕСТВА. ВЕДЬ ТОГДА И ДЕЛИТЬ ДОХОД МОЖНО БУДЕТ МЕЖДУ ВСЕМИ ЧЛЕНАМИ ОБЩЕСТВА ПО РОВНУ или вблизи ТОГО соответственно затраченному трудовому вкладу.

ЭТО И ЕСТЬ СОЦИАЛЬНОЕ РАВЕНСТВО МЕЖДУ ТРУДЯЩИМИСЯ а способ такого вида производства СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ.

КАК СОЗДАТЬ ТАКОЙ ВИД ПРОИЗВОДСТВА?

МОЖНО СЛОЖИТЬСЯ ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ ПО КРОХЕ И СОЗДАТЬ СВОЁ ПРОИЗВОДСТВО, НО КАПИТАЛИСТ СМОЖЕТ ЕГО РАЗОРИТЬ ВСЛЕДСТВИИ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ РАВНЫХ СТАРТОВЫХ УСЛОВИЙ и ОТСУТСТВИЯ РАВНОГО С КАПИТАЛИСТОМ СТАРТОВОГО КАПИТАЛА.

НО ВЕДЬ КАПИТАЛИСТ ПОЛУЧИЛ СВОИ СРЕДСТВА ОТ НЕЧЕСТНОГО и СКРЫТНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ДОХОДА ПОЛУЧАЕМОГО ОТ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ. ИМЕННО ПОЭТОМУ И_Д_Е_Я СПРАВЕДЛИВОСТИ ПОЗВОЛИЛа ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА САМИМ ОБЩЕСТВОМ ИСКЛЮЧАЯ ВЛАДЕЛЬЦА КАК СУБЪЕКТА СОБСТВЕННОСТИ И ПЕРЕВОДЯ ЕГО В РАЗРЯД ОБЫЧНЫХ ТРУЖЕННИКОВ НА РАВНЕ с остальными членами ОБЩЕСТВА.

САМ процесс перевода собственника в разряд обычного труженника осуществлялся ПУТЕМ ПРИМЕНЕНИЯ МЕТОДА ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА ТО ЕСТЬ НАСИЛЬСТВЕННЫМ ПУТЕМ

ВОЗМОЖНЕН ЛИ ТАКОЙ ПОДХОД В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ МОЖЕТ показать научный подход к его изучению нашими совместными усилиями форумчан путем описания собственных решений, примеров разрешения конфликтов трудового характера и других доступных и соотносимых с данным вопросом деталей общественных взаимодействий.

ПРОШУ ВАС УЧАСТВОВАТЬ И ОБЩАТЬСЯ СО СВОИМ ОКРУЖЕНИЕМ ДЛЯ ВЫЯСНЕНИЯ ДАННОГО ВОПРОСА. ПИШИТЕ МЫ ВСЕ БУДЕМ РАДЫ ЕЩЕ РАЗ ОБСУДИТЬ ДАННУЮ ТЕМУ.

Иван Александрович

Проблема человечества состоит в том, что в самой человеческой среде находится очень небольшое корличенство людей, готовых что - то предпринимать, делать какие -то самостоятельные усилия. Яркий пример - история человечества в изолированных территориях, где , буквально, останавливалось время. Например, если бы европейцы посетили Америку не в 16 веке, а через 50 - 100 веков позже, то они бы увидели практически идентичную картину, которая была характерна для 16 века. Или посетите Гаити, где увидите людей, быт которых похож на быт, который у них существовал , к примеру, 30 тысяч лет назад.

Вот поэтому искра предпринимательства, возможность существования частной собственности, необходима любой цивилизации как живительный глоток свободы. Вот поэтому нужны предприниматели обществу, которые движут общество к созданию более всего прогрессивного. Вот поэтому все коммунистические режимы, напрямую запрещавшие частную собственность, застывали в своём развитии.
В этой ситуации крайне важным должно быть наличие особого ядра в обществе. Которое своим авторитетом будет диктовать законы обществу. Но при этом каждый из этих людей обязан пройти соответствующие испытания, в процессе которых каждому придётся проявлять и формировать у себя предпринимательскую жилку. А запретить можно всё, как свидетельствует практика...

VIK HOM

Я согласен с ВАМИ Иван Александрович, что предприимчивые и активные заинтересованные люди необходимы обществу как воздух.
Ведь воздухом МЫ все пользуемся и не замечаем его, А вот при его ОТСУТСТВИИ ЗАДЫХАЕМСЯ. Так и СВОБОДА пока её нет мы к НЕЙ СТРЕМИМСЯ поскольку только при её наличии МЫ СПОСОБНЫ ТВОРИТЬ и СОЗИДАТЬ.

Борис Кирпиченко

[QUOTE=VIK HOM;217659] ГЛАВНАЯ ИДЕЯ СОВРЕМЕННОГО МИРА
- КОНКУРЕНТНАЯ БОРЬБА ЗА УВЕЛИЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ ИСПОЛЬЗУЕМОГО КАПИТАЛА.


Вы все сводите к удовлетворению потребностей в выживании. Мы имеем уже примеры запредельного удовлетворения в этом плане: 5-7 яхт с ПРО, вертолетами и подводными лодками в охране, личные замки и футбольные команды и много кое-чего такого. Неужели это и есть предел мечтаний каждого человека? Вы скажете "...конечно нет." А сколько, если меньше? И вообще, в этом ли смысл жизни человека? Подобное удовлетворение, как и наблюдаем, приводит к уничтожению среды обитания. Думаю, на этот вопрос можно ответить исследуя саму жизнь, как биологическое природное явление, изучение способов сохранения и развития жизни. ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ЭТО ЖИЗНЬ, ЕЕ СОХРАНЕНИЕ, РАЗВИТИЕ И ЗАРОЖДЕНИЕ.Тогда мы увидим рефлексы, иммунитеты, инстинкты и заметим что именно они ведут к предлагаемым Вами способам выживания. Но человеческая форма жизни оснащена от рождения способностью к развитию совершенно нового способа сохранения и развития жизни - способностью к развитию логики, мышления для изучения жизни и среды обитания, очевидно для того, чтобы не допустить угасания жизни, в том числе и недопущения уничтожения среды обитания жизни. Еще раз замечу, человек появляется на свет только со способностью к развитию мышления, функция же его развития принадлежит исключительно обществу. В этом, совершенно очевидно, их эволюционная функция в жизни и в природе вообще. Вот такая общественная форма жизни - человек, хотя общество по сути неодушевленный предмет или явление природы, но накопитель и хранитель интеллекта , который "намыслил" человек. Вся сложность настоящего момента в том, что сейчас надо организовать жизнедеятельность человека и общества таким образом, чтобы они выполняли свою эволюционную функцию. Здесь и таится основная идея - корень идеологии и теории жизнедеятельности человека и общества. А далее будем их развивать.. Спасибо.

Иван Александрович

Только вот не надо забывать весьма резонное замечание, высказанное 2 .5 тысяч лет назад греческим философом Парменидом;"Из всего множества мнений по одному и тому же вопросу только одно из них претендует на близкое к истине."

Понимаете - одно. А остальные будут хоть в малости, но ложными.
Что же касается лично меня, то у меня основания считать моё мнение близким к истине , имеется:
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=335474

****А то , что нынешние коммунисты не желают моё мнение выслушивать и делать соответствующие выводы, то это уже их проблема. Всё что требуется для создания великой будущей России, мною описано. И построение Великой будущей России может начаться и без участия коммунистов.

Владимир Александрович

Уважаемый Иван Александрович!

Вот это Ваше утверждение, что в цитате ниже, в форме вопроса является ложным.

С таким успехом я могу сказать, что я есть Бог, и Вас не избирал. Но ради чего богохульничать и лгать?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Sant

Неужели вы считаете себя умнее Маркса, Ленина? Все серьезные, умудренные опытом экономисты запада, утверждают, что капитализм это утопия. Сами капиталисты это утверждают. По их мнению, именно социалистический путь развития общества на принципах бесклассовости и равноправия, способен гармонично развиваться. Именно поэтому разваливали СССР, потому, что он начал представлять реальную угрозу западу. Ну не может экономика страны развиваться без плана развития. Наша власть не владеет информацией о состоянии экономики в России. Понимая, что скоро рухнет все, они поспешно проводят приватизацию-2, чтобы сбросит с себя ответственность за крах экономики и переложить её на плечи новых предпринимателей. В СССР, министерства знали ситуацию в своих отраслях и понимали, сколько тракторов нужно произвести для Казахстана, сколько самосвалов нужно для вывоза пшеницы. Какой частный предприниматель будет беспокоиться о стране? Не смешите! Он заботится о собственном кармане. Это что, по-вашему, прогресс? В результате, большая часть этих новых капиталистов становится банкротами, и остаются без средств к существованию. Это происходит по разным причинам: конкуренция, устранение конкурентов, криминал. Это возможно только в капиталистическом обществе. И тогда они начинают вспоминать о социальной справедливости. Поэтому капитализм это шкурный интерес конкретного человека в собственном благе за счет других. Это долго продолжаться не может, потому, что жадность начинает менять сознание капиталиста, и он начинает искать пути, как-бы не заплатить, как-бы уменьшить свои расходы за счет рабочего, потому, что другого способа получить сверхдоходы у него нет. И это выводит людей на улицы, на митинги и.т.д. Экономика страны, это как хорошая компьютерная программа. Чтобы написать такую программу необходимо разработать безупречный алгоритм действия, выбрать способ реализации, написать сложный программный код, протестировать и только потом успешно реализовать задуманную идею. Ну, какой алгоритм у капиталиста? Очень примитивный - прибыль любой ценой. Поэтому, прежде чем распространять антикоммунистические идеи, подумали бы и проанализировали ситуацию, а не ссылались непонятно на кого. Это моё личное мнение, извините за некоторую резкость.

onin

Очень правильно рассуждаете...Капитализм-хищник,капиталист тоже хищник,уничтожают среду своего обитания-природно-сырьевые ресурсы планеты,чтобыони не достались будущим жителям планеты...

Иван Александрович

Вам , может быть, рассказать о бесчисленных унижениях людей при коммунистических режимах? Разве в политическом режиме дело, когда речь идёт о судьбе русской цивилизации?

ABD

Да-да, расскажите, как жестоко унижали русских людей, насильно давая им образование и бесплатное жильё. Расскажите, как вольно жили крепостные в "русской цивилизации".