О эксплуатации человека человеком - Страница 12 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

**В. Иванова** · 07.08.2011, 18:48

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Вам оно, свидетелям из идеологических кабинетов, конечно , виднее было, а мне , горбатившемуся у станка - зримее было видно то, что делалось в стране. И не надо партию рабочего класса превращать в партию православных богомольцев .

Что за манера переходить на оскорбления и домыслы.
Откуда Вы знаете, кто этот человек? Рабочий ли он, или служащий, какова его биография. Разве все должны, как Вы бить себя в грудь и доказывать, что он не принадлежал к партноменклатуре, работал у станка, или на конвейере, чтобы высказать свою точку зрения о том времени.

~~Иван Александрович~~ · 07.08.2011, 18:52

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

То что Вы разработали свою концепцию- это хорошо. Но не стоит, ради её внедрения, которое едва ли в ближайшее время состоится, сгущать краски насчёт СССР и партноменклатуры.
Правильно Вам выше написали, мы все живые свидетели истории.
И о массовом воровстве, разложении и коррупции не может быть и речи.
Все боялись и ОБХСС и КГБ и парткомов и.т.д.
А те, кто подворовывал, они дождались своего часа и проявили себя в полной красе.
А насчёт рабочих, которые не защишали ту власть, Вы прекрасно знаете их пассивность, доверчивость и безразличие, что тогда, что сейчас.

20 лет мы живём без власти коммунистов. И что? Что сейчас невозможно принципиально изменить без коммунистов? Отменить частную собственность? Национализировать предприятия?

Нету важного - нет теоретического обоснования, что указанные меры приведут к повышению благосостояния простых людей. Ну будут национализированы предприятия, так? Они станут эффективными?
Пассивность рабочего класса чем устранять будем? Где механизм перманентного стимулирования общественно - полезного труда человека? Где , а главное , кто они - авторитетные люди общества, к которым общество испытывает искреннее уважение? И за что их уважать?

**В. Иванова** · 07.08.2011, 18:57

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

20 лет мы живём без власти коммунистов. И что? Что сейчас невозможно принципиально изменить без коммунистов? Отменить частную собственность? Национализировать предприятия?

Нету важного - нет теоретического обоснования, что указанные меры приведут к повышению благосостояния простых людей. Ну будут национализированы предприятия, так? Они станут эффективными?
Пассивность рабочего класса чем устранять будем? Где механизм перманентного стимулирования общественно - полезного труда человека? Где , а главное , кто они - авторитетные люди общества, к которым общество испытывает искреннее уважение? И за что их уважать?

Кто захочет что-то менять, если их такое положение дел устраивает.
Их не интересует положение простых людей, их интересует собственное.
Даже если будет идеальное обоснование, к которому никто не подкопается, никто не будет ничего менять. Каждый ихний закон ухудшает положение простого трудового народа. А их это волнует? Они законы создают для себя и обеспечения своего будущего.

Guard · 07.08.2011, 19:16

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

А я и не возражаю, что было в Советское время лучше. Но как Симеон Потоцкий, я говорю "Прежде чем дело начинать, надо смотреть, что будет в конце". Благими пожеланиями, как известно, выстлана дорога в ад.
Договориваться надо на берегу. А пока честного и откровенного диалога между рабочим классом и партноменклатурой из любой партии я не наблюдаю.

Позиция понятна. Так давайте вместе к этому стремиться. Идеала никогда и ни прикакой власти и строе не будет, но извлечь выводы из прошлых ошибок несомненно необходимо. С этим трудно поспорить. Но также трудно поспорить и с тем, что рабочие и крестьяне были, остаются и, уверен, останутся все такими же пассивными, пока не страна не подойдет к краю. Чего, конечно, не хотелось бы. Стараться организовывать рабочий класс, необходимо уже сейчас. По поводу диалога, для того, чтобы вас услышали - необходимо иметь сторонников, чем больше сторонников у вас будет - тем больше шансов на конструктивный диалог с любой политичесской силой. Давайте вместе начинать, в конце концов, работать!!!

кикимора · 07.08.2011, 19:21

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

20 лет мы живём без власти коммунистов. И что? Что сейчас невозможно принципиально изменить без коммунистов? Отменить частную собственность? Национализировать предприятия?

Нету важного - нет теоретического обоснования, что указанные меры приведут к повышению благосостояния простых людей. Ну будут национализированы предприятия, так? Они станут эффективными?
Пассивность рабочего класса чем устранять будем? Где механизм перманентного стимулирования общественно - полезного труда человека? Где , а главное , кто они - авторитетные люди общества, к которым общество испытывает искреннее уважение? И за что их уважать?

Вы знаете, со всеми высказанными вами утверждениями можно поспорить и без особых усилий оспорить их. Но для чего? Это обычный истерический бессодержательный флуд, которым и так уже наводнен форум.
Однако ваше утверждение, что самое важное сейчас - это повышение благосостояния людей, может быть расценено как откровенно провокационное. НЕТ! Не это сейчас самое важное, отнюдь не это! Сейчас необходимо не только коммунистам, но и всем здравомыслящим людям, еще не растерявшим инстинкты самосохранения, прежде всего объединиться для того, чтобы остановить процесс распада и гибели нашей страны, а, как следствие, и нас самих и наших детей!
Причем тут ваше благосостояние? Не будет страны - некому будет думать о его приумножении.

Sant · 07.08.2011, 19:48

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Вам оно, свидетелям из идеологических кабинетов, конечно , виднее было, а мне , горбатившемуся у станка - зримее было видно то, что делалось в стране. И не надо партию рабочего класса превращать в партию православных богомольцев .

Для вас, Иван Александрович сообщаю, что я не член КПСС и КПРФ, я тоже из рабочих. Я просто человек способный проанализировать ситуацию и сделать выводы. Я с коммунистами потому, что глубоко убежден, что только равноправное бесклассовое общество способно на великие дела. Коммунистическая идея, это справедливость, порядочность, образованность и уверенность в завтрашнем дне. Вы же (создается впечатление) чем-то обижены, и готовы из-за этой обиды опорочить всю сущность социалистического строя. Если вы из той эпохи, и вы рабочий человек, то должны поднятья над личными обидами и посмотреть на жизнь сверху не предвзято. Вот тогда я думаю, вы сделаете свой выбор и поймете, что вам ближе, уважение и почет со стороны ваших товарищей при той системе, или статус бесправного быдла, сегодня. По поводу моего ника, сообщаю, меня зовут Владимир Борисович.

~~Иван Александрович~~ · 07.08.2011, 19:59

Цитата:

Сообщение от кикимора

Вы знаете, со всеми высказанными вами утверждениями можно поспорить и без особых усилий оспорить их. Но для чего? Это обычный истерический бессодержательный флуд, которым и так уже наводнен форум.
Однако ваше утверждение, что самое важное сейчас - это повышение благосостояния людей, может быть расценено как откровенно провокационное. НЕТ! Не это сейчас самое важное, отнюдь не это! Сейчас необходимо не только коммунистам, но и всем здравомыслящим людям, еще не растерявшим инстинкты самосохранения, прежде всего объединиться для того, чтобы остановить процесс распада и гибели нашей страны, а, как следствие, и нас самих и наших детей!
Причем тут ваше благосостояние? Не будет страны - некому будет думать о его приумножении.

Вы какую страну хотите? Какую национальную идею, какой смысл будущей великой России? Озвучьте , для чего Вам нужна Россия, если вы не хотите продолжать бессодержательный флуд о том, что благосостояние народа - это так, на всякий случай. Неужели Путин против сохранения России? Неужели Путин не опирается на широчайшую поддержку тех, кто в своё время был коммунистом?
Для чего Россия? Для "ассоциации равных и свободных производителей"? Или для свободных и равных производителей, обслуживающих партноменклатуру"? И для чего Путин собирает Народный фронт, предлагая всем желающим высказаться по поводу концептуального изменения многих негативных явлений.

Так вот проблем вся в том, что ни Путин, ни Зюганов , никакой другой руководитель не имеют совершенно никаких свежих идей относительно методов строительства в России нового общества применительно к сложившимся реалиям, когда в России уже нету тех, кого век назад звали пролетариатом.
Поэтому и происходит переливание пустого в порожнее. И ничего принципиально не меняется.
Так какие у Вас свежие идеи? У меня - идея "автотрофного коммунизма", которую в своё время пытался обосновывать В.И. Вернадский, но так и не смог довести дело до конца. А у Вас?
Только будьте честнее, не надо навешивать ярлыков...

Guard · 07.08.2011, 20:14

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Вы какую страну хотите? Какую национальную идею, какой смысл будущей великой России? Озвучьте , для чего Вам нужна Россия, если вы не хотите продолжать бессодержательный флуд о том, что благосостояние народа - это так, на всякий случай. Неужели Путин против сохранения России? Неужели Путин не опирается на широчайшую поддержку тех, кто в своё время был коммунистом?
Для чего Россия? Для "ассоциации равных и свободных производителей"? Или для свободных и равных производителей, обслуживающих партноменклатуру"? И для чего Путин собирает Народный фронт, предлагая всем желающим высказаться по поводу концептуального изменения многих негативных явлений.

Так вот проблем вся в том, что ни Путин, ни Зюганов , никакой другой руководитель не имеют совершенно никаких свежих идей относительно методов строительства в России нового общества применительно к сложившимся реалиям, когда в России уже нету тех, кого век назад звали пролетариатом.
Поэтому и происходит переливание пустого в порожнее. И ничего принципиально не меняется.
Так какие у Вас свежие идеи? У меня - идея "автотрофного коммунизма", которую в своё время пытался обосновывать В.И. Вернадский, но так и не смог довести дело до конца. А у Вас?
Только будьте честнее, не надо навешивать ярлыков...

Это как же так, у КПРФ же есть конкретная программа действий. Не надо нас дезинформировать. Проограмма, как раз для начального этапа возрождения Союза Советов. Ну и занесло же вас. Ознакомьтесь с соответсвующими документами, которые доступны на центральном сайте КПРФ - www.kprf.ru . Конкретно в разделе библиотека: http://kprf.ru/library/ - там найдете ответы на свои вопросы и узнаете, в чем вы не правы.

кикимора · 07.08.2011, 20:16

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Вы какую страну хотите? Какую национальную идею, какой смысл будущей великой России? Озвучьте , для чего Вам нужна Россия, если вы не хотите продолжать бессодержательный флуд о том, что благосостояние народа - это так, на всякий случай. Неужели Путин против сохранения России? Неужели Путин не опирается на широчайшую поддержку тех, кто в своё время был коммунистом?
Для чего Россия? Для "ассоциации равных и свободных производителей"? Или для свободных и равных производителей, обслуживающих партноменклатуру"? И для чего Путин собирает Народный фронт, предлагая всем желающим высказаться по поводу концептуального изменения многих негативных явлений.

Так вот проблем вся в том, что ни Путин, ни Зюганов , никакой другой руководитель не имеют совершенно никаких свежих идей относительно методов строительства в России нового общества применительно к сложившимся реалиям, когда в России уже нету тех, кого век назад звали пролетариатом.
Поэтому и происходит переливание пустого в порожнее. И ничего принципиально не меняется.
Так какие у Вас свежие идеи? У меня - идея "автотрофного коммунизма", которую в своё время пытался обосновывать В.И. Вернадский, но так и не смог довести дело до конца. А у Вас?
Только будьте честнее, не надо навешивать ярлыков...

Так ведь вы уже озвучили (правда, в весьма негативном ключе, отчего-то) ту идею, которая не только наших форумчан с положительной оценкой объединяет, но и давно уже назрела и перезрела во всем обществе - только властьпредержащие делают вид, что это им абсолютно неведомо, и либерасты совместно с вами им поддакивают.
Эта идея проста и убедительна, а на современном этапе является единственно возможной в целях спасения (физического, правового, духовного и т.д.) всей страны.
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ - это залог экономической, военной, правовой безопасности страны. Все недра, вся земля, все государственно-значимые промышленные объекты (энергосистема, военная и станкостроительная промышленность, космические разработки, производство металлов) должны принадлежать только государству и контролироваться народом, как главным собственником основных ресурсов страны.
Сейчас все вышеперечисленное контролируется даже не отечественными наглыми и жадными буржуями - все под контролем иностранных корпораций, которым гораздо интереснее и выгоднее придушить нас на корню, дабы изничтожить конкурента, чем заниматься каким-то там контролем в непредсказуемой стране с непредсказуемым народом.

ABD · 07.08.2011, 20:43

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Я - профессиональный кадровый рабочий. Я токарь - универсал 6 разряда.

Поздравляю. Мы тут тоже не пальцем деланные. И вот такого бреда:

Цитата:

Первая благая весть - предложение Президенту России и партии "Единая Россия" инициировать новую социалистическую революцию 5 февраля 2011 года. В честь моего очередного дня рождения.

уж точно никогда писать не будем. Нет у вас предложений. Нет понимания. Есть только растерянность. Слабость. Трусость.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
От Вас зависит жизнь Человека,товарищи, помогите! От Вас зависит жизнь Человека!	АнтонЛ	Письма, обращения, объявления	14	06.03.2012 15:34
О так называемых «правах» человека	Панов Владимир	Общение на разные темы	1	13.02.2010 19:22
О самопонимании современного человека	Alex55	Обсуждение статей из красного интернета	0	13.07.2009 12:40
Девальвация рубля – способ усиления эксплуатации и грабежа трудового народа	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	7	23.01.2009 21:44