О эксплуатации человека человеком - Страница 19 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ABD · 08.08.2011, 20:26

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Ну и демагог, Вы батенька

Мощный аргумент. Страсть какой убедительный. По существу-то есть что возразить?

Цитата:

откуда это имущество у России? Или это не труд рабочего класса, который изымался у рабочего класса путём недоплаты ему заработной платы?

Не понял. Откуда у России госпредприятия? Так это те, которые сразу не приватизировали капиталисты-частники и которыми управляли капиталисты-чиновники. Сейчас эти капиталисты-чиновники захотели стать капиталистами-частниками. Вот и приватизируют. Как это относится к теме?

ABD · 08.08.2011, 20:27

Цитата:

Сообщение от mark

чего-чего, а по количетву вновь регистрируемых предприятий нынешняя РФ даст сто очков вперёд всем своим предшественницам.

Ну, регистрируют-то не предпряития, а всяческие ООО.

ABD · 08.08.2011, 20:38

Цитата:

Сообщение от Галочка

Конфликт между этими двумя классами и есть та сила, которая заставляла человечество все время стремиться к улучшению своей жизни…

Странный вывод. Конфликт возникал потому, что унетенные хотели жить лучше, а угнетатели хотели сохранить свое положение и ничего не дать угнетенным.

Цитата:

Но должен ли этот процесс продолжаться бесконечно?
Почему же нельзя ли построить такое общество, где эти разрушительные силы исчезли бы и человечество зажило спокойной и мирной жизнью?

Почему же нельзя? В СССР построили прообраз такого общества, доказали возможность его существования. Проблема в том, что мелким буржуям в этом обществе не было места. Вы ведь поэтому так не любите марксизм, Галочка?

Цитата:

Так, как Маркс и Энгельс, предлагали коммунизм, как высшую степень развития человечества, то они постарались доказать, что приходит момент, когда их же собственные законы развития человечества перестают действовать и наступает земной рай...
Чтобы выйти из тупика, Маркс и Энгельс заявили, что корень зла - это частная собственность.

Теперь киньте всё и возвращайтесь в школу. Несёте откровенную чушь. Маркс и Энгельс никогда не заходили ни в какой тупик. И законы они выводили УЖЕ ИСХОДЯ из того, что корень зла - частная собственность. Они показали, как частная собственность (столь дорогая сердцу мелкого хозяйчика вроде вас, правда?) приводит к неразрешимым противоречиям. Неразрешимым в рамках капитализма. Классовая борьба не зависит от того, хотят ее вести стороны или нет (некоторые мелкие хозяйчики уверены, что стоит только кинуть угнетенным кость - и все сразу успокоятся и позволят им, хозяйчикам, грабить трудящихся дальше). Они ВЫНУЖДЕНЫ ее вести. Капитализм сам роет себе могилу. Ваш класс, Галочка, сам роет себе могилу.

Цитата:

Но сейчас многие (и коммунисты в том числе) поняли, что религия, не является ни каким опиумом для народа

Кто это, интересно, понял? Напротив, мы самым явным образом видим, как посреди разрухи воздвигаются роскошные храмы, как попы ездят на дорогущих машинах, уверяя паству: смиритесь - и дано будет вам ПОСЛЕ СМЕРТИ. Несть власти аще не от бога, уверяют нас попы. Поднимая руку на власть, ты поднимаешь руку на бога, уверяют нас попы. Ну еще бы! Ведь эта власть очень любит попов, всячески их подкармливает. А попы отвечают власти взаимностью. Не все, но подавляющее большинство.
Так что Маркс тысячу раз прав: бытие определяет сознание.

mark · 08.08.2011, 20:40

Цитата:

Сообщение от ABD

Может всяко. А повлиял - в сторону улучшения. Факт. Неопровержимый.

Интересны воспоминания моих многочисленных родственников по линии бабушки, живших в Витебской области Белоруссии. После войны с Польшей 20-21 годов часть их оказалась на польской территории. Так вот в момент воссоединения в 1939 году уровень жизни на присоединённых землях казался просто нищенским по сравнению с жизнью советских крестьян!

Guard · 08.08.2011, 20:58

У меня убедительная просьба, к тому, кто минусанул мне по данной теме. Дайте ссылку на литературу, чтобы почитать, в чем именно я не прав более автора заминусовавшего меня. Или объясните свою позицию. Надеюсь, что ответите мне. Мне не обидно, а интересно. Или в личку отпишите.

VIK HOM · 08.08.2011, 21:46

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Вы меня, конечно, извините, но чегой - то я у Вас как раз того, что Вам интересно, и не заметил. Может, для начала, утолите свой интерес в том, чего не знаете? А уже потом и учите меня. Только хочу сказать, что экзамен по логике я сдавал самому автору учебника "Формальная логика ", выдержавшему , кстати, 17 изданий, В.Е. Жеребкину :

Учить никого не желаю, потому что это процес личностный и зависит от интереса обучаемого.
Если чем то обидел прошу извинения. С уважением Виктор.

Makedonsky1977 · 08.08.2011, 23:00

Цитата:

Сообщение от Иван Александрович

Я - профессиональный кадровый рабочий. Я токарь - универсал 6 разряда. Который знает то, о чём говорит. Я работал в цехе нестандартизированного оборудования в крупном промышленном предприятии, который называли не иначе как "флагман отечественного машиностроения".
Поэтому не надо мне уши втирать, как было всё прекрасно. Если бы было всё прекрасно, рабочие бы до конца защищали своих представителей во власти. А во власти время от времени росло только количество хапуг и им не было никакого дела до чаяний трудящейся массы. Верхи КПСС , грубо говоря, предали весь рабочий класс.

А механизм такой мною проработан и теоретически обоснован. Но ни один партноменклатурщик никогда не захочет устраивать свою жизнь по этим правилам, записанным в концепции. Концепция принципиально новой системы власти называется "автотрофный коммунизм", а её основные положения находятся здесь: http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=335474

Всё это хорошо. Всё это замечательно. Но при чём тут верхи КПСС и Советское государство. Большинство из тех, кто был этими верхами сейчас тоже верхи, реализующие власть капитала в различных кормных банках и акционерных обществах. Развал Советского государства им нужен был для продолжения роста созданного капитала. Советская плановая система не позволяла уже осуществлять этот рост и они с ней решили покончить. Никакого отношения к Социалистическому Советскому государству эта кучка негодяев не имеет, кроме того, что проживала она в этом государстве и воровала в нём же.

Галочка · 08.08.2011, 23:37

Цитата:

Сообщение от Slon

Меня всё время забавляет этот парадокс: материалисты считают что человек произошёл от обезьяны и при этом утверждают что он изначально рождается хорошим, это плохое воспитание во всём виновато. А ведь обезьяна это животное, целиком подчиняющееся своим
инстинктам! Обезьяны и убивают, и воруют, и обманывают, занимаются каннибализмом, и делают многое другое. Каким должно быть существо, имея таких предков?
Церковь утверждает что человек имеет божественное происхождение и при этом говорит, он имеет двойственную природу. В нём намешано всякого и хорошего и плохого. При этом церковь утверждает, что человек в отличии от животных имеет душу и этим кардинально отличается от животных.
И там и там логики никакой!
С уважением Слон

А, Вы, не ищите никакой логики, а доверьтесь только своей интуиции...
Если она говорит вам, что вы произошли от обезьяны, то значит так оно и есть, а если всё же, вы считаете себя человеком от Бога, то поздравляю Вас, Слон, Вы по -своему духовно-интеллектуальному развитию намного выше тех, кто считают обезьян своими предками

...

С уважением, Галочка

Галочка · 08.08.2011, 23:40

Цитата:

Сообщение от ABD

Так что Маркс тысячу раз прав: бытие определяет сознание.

Да ради бога. Флаг вам в руки и барабан на шею, уважаемый ABD

...

Какие проблемы? Считаете так? Считайте,кто ж вам запретит.

ABD · 08.08.2011, 23:52

Цитата:

Сообщение от Галочка

Какие проблемы? Считаете так? Считайте,кто ж вам запретит.

Тут вопрос не в том, что кто-то "считает", а в том, что объективно так и есть. Вы относитесь к мелкой буржуазии - у вас и мышление мелкого буржуа. Это не ругательство. Это факт.

08.08.2011, 20:58	#185
Guard Местный Регистрация: 08.04.2011 Адрес: РСФСР Сообщений: 974 Репутация: 213	Товарищи! У меня убедительная просьба, к тому, кто минусанул мне по данной теме. Дайте ссылку на литературу, чтобы почитать, в чем именно я не прав более автора заминусовавшего меня. Или объясните свою позицию. Надеюсь, что ответите мне. Мне не обидно, а интересно. Или в личку отпишите. __________________ "Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков. Последний раз редактировалось Guard; 08.08.2011 в 20:58. Причина: Дополнение.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
От Вас зависит жизнь Человека,товарищи, помогите! От Вас зависит жизнь Человека!	АнтонЛ	Письма, обращения, объявления	14	06.03.2012 15:34
О так называемых «правах» человека	Панов Владимир	Общение на разные темы	1	13.02.2010 19:22
О самопонимании современного человека	Alex55	Обсуждение статей из красного интернета	0	13.07.2009 12:40
Девальвация рубля – способ усиления эксплуатации и грабежа трудового народа	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	7	23.01.2009 21:44