Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2010, 18:25   #11
Миклуха
Местный
 
Аватар для Миклуха
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,329
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Эксплуатация человека человеком - использование одним человеком другого в своих
целях.
С уважением Slon
Эксплуатация=антагонистичный симбиоз+ мутуалистичный.

То,что вы,буржуежидокапиталисты,предлагаете- антагонистичный симбиоз- паразитизм.
То,что предлагают коммунисты- мутуалистичный симбиоз на взаимовыгодных условиях
Миклуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 13:21   #12
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
Эксплуатация=антагонистичный симбиоз+ мутуалистичный.

То,что вы,буржуежидокапиталисты,предлагаете- антагонистичный симбиоз- паразитизм.
То,что предлагают коммунисты- мутуалистичный симбиоз на взаимовыгодных условиях
Множество " умных" слов, которые неизвестно что означают!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 17:47   #13
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение
а в 22 веке роботы будут экспуатироватьчеловека
Мечта буржуя - видеть человека, работающим 18 часов в сутки на непроизводительном, изнуряющем производстве.
__________________
"Не в силе Бог, а в правде"- Александр Невский
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 17:54   #14
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альфа Посмотреть сообщение
Мечта буржуя - видеть человека, работающим 18 часов в сутки на непроизводительном, изнуряющем производстве.
Альфа, это мечта глупого буржуя...Умный ,будет заинтересован, чтобы его рабочие никуда от него не ушли,потому,как сам он работать один ну никак не сможет
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 18:00   #15
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Альфа, это мечта глупого буржуя...Умный ,будет заинтересован, чтобы его рабочие никуда от него не ушли,потому,как сам он работать один ну никак не сможет
Дорогая Галочка, буржуй потому и буржуй, что думает только о прибыли. Рабочий интересует его только как раб(ская) сила.
Сейчас российские буржуи заменяют коренное население таджиками и китайцами. Будут роботы - заменят роботами.
Капиталюга просчитает предел моральной усталости робота и поймёт, что ему это выгоднее. Робот не нуждается ни в пище, ни в тепле, ни в жилье. Может работать круглосуточно. А гаст-арбайтеры и взбунтоваться могут.

А вот при социализме роботы должны будут исполнять все трудоёмкие работы. Для блага всех, а не одного глупого/умного олигарха.
__________________
"Не в силе Бог, а в правде"- Александр Невский
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 18:10   #16
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Понятие "эксплуатация" - бестолковая игра в одном слове от "произвола" до "взаимовыгодной". А где грани и что оно означает неопределимо.
Для некоторых людей, считающих себя умными, некоторые весьма простые для обычного понимания вещи становятся настоящими препятствиями. И одним из таких понятий является слово "эксплуатация".

Данное понятие является полисемическим, т.е. в связи с многогранностью его применения. для каждого предиката (рамок представления) это понятие имеет свой конкретный смысл.

Если же данное понятие рассматривать с общечеловеческих позиций, то "эксплуатация" означает буквально "извлечение полезных свойств из того или иного предмета".
Например, "свадьба - это торжественная сдача детородных органов в эксплуатацию". А если мы говорим об эксплуатации месторождений, то мы говорим об извлечении полезных ископаемых для удовлетворения потребностей.

Но слово "эксплуатация" может иметь и классовое значение. В классовом понимании под эксплуатацией понимается "неэквивалентное использование рабочей силы в целях обогащения владельца средств производства" .

Но если это понятие рассматривать с сугубо научной, сугубо политэкономической науки, то "эксплуатация - это производственно - экономическое отношение, в результате которого происходит перераспределение прибавочной собственности в пользу владельца средств производства. Соответственно, любой владелец средств производства, будь то частное лицо или даже государство, если он неэквивалентно перераспределяет прибавочную стоимость в свою пользу, то он является эксплуататором.
Хотелось бы в связи с этим сказать о широком заблуждении, будто в СССР не было эксплуатации. Эксплуатация была, только название у неё изменили и вместо понятия "прибавочная стоимость" применялся термин "прибавочный продукт".

Но.... Если эксплуатацию рассматривать с точки зрения производственных отношений. то диалектическим противоречием эксплуатации является "благодеяние" (благотворительность). Отсюда - благотворительность - это производственно экономическое отношение , в результате которого прибавочная стоимость неэквивалентно перераспределяется в пользу нанятого владельцем средств производства рабочего. Например, благотворительностью будет , если рабочий придёт работать, а работодатель вместо работы предложит рабочему посидеть, покурить, выпить водочки и поспать на работе, а после смены даст ещё бутылочку пивца на прощание. И так будет продолжаться каждый день, вплоть до выхода рабочего на пенсию в 30 лет.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 18:21   #17
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альфа Посмотреть сообщение
Дорогая Галочка, буржуй потому и буржуй, что думает только о прибыли. Рабочий интересует его только как раб(ская) сила.
Сейчас российские буржуи заменяют коренное население таджиками и китайцами. Будут роботы - заменят роботами.
Капиталюга просчитает предел моральной усталости робота и поймёт, что ему это выгоднее. Робот не нуждается ни в пище, ни в тепле, ни в жилье. Может работать круглосуточно. А гаст-арбайтеры и взбунтоваться могут.

А вот при социализме роботы должны будут исполнять все трудоёмкие работы. Для блага всех, а не одного глупого/умного олигарха.
Отчасти, согласна с Вами, дорогая Альфа...Роботизация- дело серьёзное и вполне угрожающее,т.к. в скором времени займёт подавляющее количество рабочих мест...Но, не все же олигархи..Есть и малый бизнес,где хорошему хозяину нужны хорошие специалисты ...а не роботы.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 18:37   #18
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

А что буржуй существует в безвоздушном пространстве? Ему нужны стабильные и выгодные законы, нужны гарантии неизменности существующего порядка вещей. А без государства этого не обеспечить. А государство не сможет существовать, если будет слишком много дошедших до крайности людей. Так что государство более неволей приходиться ограничивать произвол предпринимателей. И им приходится с этим считаться и мириться, иначе наступит хаос, в котором всё слишком непредсказуемо. Поэтому пока существовал СССР, в капстранах было сделано очень много в плане социальной защиты. Сейчас под давлением бизнеса, в капстранах всё пытаются отыграть назад, только навряд ли у них что получиться. Отсталых стран в мире полно и сооблазниться нашим примером могут многие. Так или иначе, всё вернётся на круги своя. Да и люди в капстранах не такие пассивные как у нас. Могут "упереться" и не отдать свой уровень жизни. Наша беда не в капитализме, а в тяге к слепому копированию и постоянным попыткам получить всё сразу и сейчас. Всё остальное, в том числе и продажность верхушки, только следствия этого. А роботы дело далёкого будующего, до которого ещё надо дожить. А вот это вовсе не гарантировано!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 18:44   #19
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Согласна с Вами...В России, всегда хотят " как лучше"... а получается "как всегда"
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 18:48   #20
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Есть и малый бизнес,где хорошему хозяину нужны хорошие специалисты ...а не роботы.

Совершенно верно, Галочка!

1. Хозяин должен быть хороший, а не временщик (обнулил счета фирмы и сбежал за рубеж)

2. Специалист не занимается малопроизводительным и трудом. Т.е. он в состоянии руководить машиной. Пример- оператор автоматизированного цеха по производству колбас.

3. МАлый бизнес в нашей стране душат. Купила семья палатку и выпекает хлеб/пирожки. Пришёл Собянин- палатку снесли.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
. А роботы дело далёкого будующего, до которого ещё надо дожить. А вот это вовсе не гарантировано!
С уважением Slon
В Японии дожили.
__________________
"Не в силе Бог, а в правде"- Александр Невский
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
От Вас зависит жизнь Человека,товарищи, помогите! От Вас зависит жизнь Человека! АнтонЛ Письма, обращения, объявления 14 06.03.2012 15:34
О так называемых «правах» человека Панов Владимир Общение на разные темы 1 13.02.2010 19:22
О самопонимании современного человека Alex55 Обсуждение статей из красного интернета 0 13.07.2009 12:40
Девальвация рубля – способ усиления эксплуатации и грабежа трудового народа Admin Обсуждение статей из красного интернета 7 23.01.2009 21:44


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG