Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.08.2011, 00:06   #191
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Тут вопрос не в том, что кто-то "считает", а в том, что объективно так и есть. Вы относитесь к мелкой буржуазии - у вас и мышление мелкого буржуа. Это не ругательство. Это факт.
Ничего не могу понять, что плохого в том, что люди стремятся жить лучше? Почему сразу лепят ярлык- "буржуй", "либераст"?

Никогда не относила себя к таковым , да и не была такой. Работала в рабочей столовой с 18 лет . На работу шла к 5-ти утра,когда все люди нормальные в это время спят. А, вечером, на лекциях в институте, засыпала от усталости...В чём же я и такие, как я - буржуи?
Потом перестройка. Крах Союза и нет работы...И ты со своим образованием никому не нужен. Ворьё и беспредел. Но выжили такие,как я . И сейчас не живём, а также выживаем. Но плакаться не буду. "Москва слезам не верит".

Выжили тогда, выживем и сейчас. Трудиться нужно, а не ждать манны небесной. А, дальше, как бог пошлёт.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Последний раз редактировалось Галочка; 09.08.2011 в 00:27.
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 00:38   #192
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Ничего не могу понять, что плохого в том, что люди стремятся жить лучше? Почему сразу лепят ярлык- "буржуй", "либераст"?

Никогда не относила себя к таковым , да и не была такой. Работала в рабочей столовой с 18 лет . На работу шла к 5-ти утра,когда все люди нормальные в это время спят. А, вечером, на лекциях в институте, засыпала от усталости...В чём же я и такие, как я - буржуи?
Потом перестройка. Крах Союза и нет работы...И ты со своим образованием никому не нужен. Ворьё и беспредел. Но выжили такие,как я . И сейчас не живём, а также выживаем. Но плакаться не буду. "Москва слезам не верит".

Выжили тогда, выживем и сейчас. Трудиться нужно, а не ждать манны небесной. А, дальше, как бог пошлёт.
Всё правильно говорите. Нужно трудиться. Но ещё нужно и смотреть внимательно по сторонам, чтобы продукт труда не спёрли, а если уж тащат его, этот продукт - нужно по рукам бить.
Хорошо жить - это нормальное желание любого члена общества, но в нормальном развитом товарном обществе это желание должно соотноситься с объёмом произведённой данным конкретным членом общества продукции.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 01:00   #193
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Ничего не могу понять, что плохого в том, что люди стремятся жить лучше? Почему сразу лепят ярлык- "буржуй", "либераст"?
При чем тут ярлыки? Если вы предприниматель, владелец средств производства, то уже по самому этому факту принадлежите к классу буржуазии, владельцев средств производства. Бизнес у вас небольшой, соответственно, вы принадлежите к мелкой буржуазии. Повторяю: это не ругательство, это объективный факт.

Цитата:
Никогда не относила себя к таковым , да и не была такой. Работала в рабочей столовой с 18 лет . На работу шла к 5-ти утра,когда все люди нормальные в это время спят. А, вечером, на лекциях в институте, засыпала от усталости...В чём же я и такие, как я - буржуи?
Тогда вы не были владельцем средств производства, соотетственно, не были и буржуем. Почему нужно такие элементарные вещи разъяснять?

Цитата:
Выжили тогда, выживем и сейчас. Трудиться нужно, а не ждать манны небесной.
Выше я уже показал, в чем заключается "труд" предприниматля. Его доход - это разница между стоимостью, которую создаёт работник (за вычетом издержек) и той зарплатой, за которую работник согласен не уходить к другому работодателю. Условно говоря, схема примерно такая: каждый работник Галочки производит услуг на сумму, скажем, 50 тысяч рублей в месяц (уточнить вы можете легко: разделите выручку на число работников). Издержки составляют, допустим, 20 тысяч рублей (опять же, уточнить легко: разделите сумму издержек - сырье, налоги, "коммуналка" и т.д. - на число работников). Остается 30 тысяч рублей. А средняя з/п в отрасли - 15 тысяч. За нее готов работать любой галочкин официант и повар. Вопрос: куда деваются оставшиеся 15 тысяч? Ответ: их забирает работодатель. Это прибыль работодателя.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 01:20   #194
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Выше я уже показал, в чем заключается "труд" предприниматля. Его доход - это разница между стоимостью, которую создаёт работник (за вычетом издержек) и той зарплатой, за которую работник согласен не уходить к другому работодателю. Условно говоря, схема примерно такая: каждый работник Галочки производит услуг на сумму, скажем, 50 тысяч рублей в месяц (уточнить вы можете легко: разделите выручку на число работников). Издержки составляют, допустим, 20 тысяч рублей (опять же, уточнить легко: разделите сумму издержек - сырье, налоги, "коммуналка" и т.д. - на число работников). Остается 30 тысяч рублей. А средняя з/п в отрасли - 15 тысяч. За нее готов работать любой галочкин официант и повар. Вопрос: куда деваются оставшиеся 15 тысяч? Ответ: их забирает работодатель. Это прибыль работодателя.
Всё верно. Точно по Марксу: Д-Т-Д, прибавочную стоимость (т.н. прибыль капиталиста) создаёт рабочая сила.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 02:51   #195
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
А, Вы, не ищите никакой логики, а доверьтесь только своей интуиции...
Если она говорит вам, что вы произошли от обезьяны, то значит так оно и есть, а если всё же, вы считаете себя человеком от Бога, то поздравляю Вас, Слон, Вы по -своему духовно-интеллектуальному развитию намного выше тех, кто считают обезьян своими предками...

С уважением, Галочка
Ну ну. Как только посмотришь на некоторых представителей человечества, так сразу начинаешь верить, что человек произошёл от обезьяны!
С уважением Слон
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 03:01   #196
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Для ABD
Бытиё определяет сознание? А например у алкоголиков,наркоманов и воров-рецидивистов бытиё определяет сознание или всё таки сознание определяет бытиё?
С уважением Слон
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 03:24   #197
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Ничего не могу понять, что плохого в том, что люди стремятся жить лучше? Почему сразу лепят ярлык- "буржуй", "либераст"?
А чему вы вообще удивляетесь? Вы до сих не поняли что лежит в основе социализма? Кем по вашему была основная масса "раскулаченных"? Эти люди просто хотели жить лучше остальных и были готовы для этого "пахать" и самое главное умели это делать продуктивно, в отличии от многих других. Большевики захотели справедливости, да вот только не учли, что справедливость без ума и милосердия бесчеловечна!
С уважением Слон
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 04:57   #198
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
При чем тут ярлыки? Если вы предприниматель, владелец средств производства, то уже по самому этому факту принадлежите к классу буржуазии, владельцев средств производства. Бизнес у вас небольшой, соответственно, вы принадлежите к мелкой буржуазии. Повторяю: это не ругательство, это объективный факт.


Тогда вы не были владельцем средств производства, соотетственно, не были и буржуем. Почему нужно такие элементарные вещи разъяснять?

Выше я уже показал, в чем заключается "труд" предприниматля. Его доход - это разница между стоимостью, которую создаёт работник (за вычетом издержек) и той зарплатой, за которую работник согласен не уходить к другому работодателю. Условно говоря, схема примерно такая: каждый работник Галочки производит услуг на сумму, скажем, 50 тысяч рублей в месяц (уточнить вы можете легко: разделите выручку на число работников). Издержки составляют, допустим, 20 тысяч рублей (опять же, уточнить легко: разделите сумму издержек - сырье, налоги, "коммуналка" и т.д. - на число работников). Остается 30 тысяч рублей. А средняя з/п в отрасли - 15 тысяч. За нее готов работать любой галочкин официант и повар. Вопрос: куда деваются оставшиеся 15 тысяч? Ответ: их забирает работодатель. Это прибыль работодателя.

Я от Вашей демагогической зашоренности просто опупеваю.
Допустим, встречаются хозяин автомастерской и слесарь. И вот тут у них широкий диапазон заключения трудового договора : от одного % прибыли хозяину и 99% прибыли слесарю до 1% прибыли слесарю и 99% прибыли хозяину.
Так вот, понятие "отсутствие эксплуатации" возникает только в том случае, когда слесарь, честно отработав положенное нормами время и изготовил положенное нормами количество продукции, получает за этот труд денежный эквивалент, который позволяет ему и его семье достойно развиваться.
Поэтому, когда Вы огульно и предвзято , только из - за положения в обществе, относитесь к тем же буржуа или мелким производителям, то это указывает на недостатки Вашего умственного развития. Потому что в данном случае возможен широкий диапазон заключения договора. И то, что сейчас на многих иностранных предприятиях, созданных в России, зарплата рабочих гораздо выше, чем на аналогичных российских, говорит о повсеместной проституированности русских предпринимателей, которые в глазах населения являются мироедами и захребетниками. Хотел бы и я работать на забугорного хозяина, если он мне за аналогичную продукцию платит гораздо больше, чем русский хозяин.
Поэтому вопрос эксплуатации лежит не в самой эксплуатации, а в той степени, которую культивируют в России российские предприниматели - кровососы.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 05:54   #199
Альтафини
Местный
 
Аватар для Альтафини
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: город Орёл
Сообщений: 218
Репутация: -89
По умолчанию

Моя Жена в шубе ходит на работу зимой(которая официально стоит тысч 20,а по объявлению Она купила её за 3 штуки у женщины которой деньги нужны были сразу и сейчас).Она буржуа поди внешне!А чё -Красивейшая Женщина,да ещё и в шубе,да ещё и в сапожках ...буржуйка ёпть.
А в школу приходит и таких как наш Сын у Ней человек 100.Куча классов.И каждому надо рассказать,нарисовать,объяснить и Любовью облагородить.
Обуржуинилась поди.
Смешно Господа.
__________________
"Надо всегда ВЕРИТЬ в Любимых"(Лилит)...24.04.15.
Альтафини вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 07:44   #200
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию О желании жить лучше других и справедливости

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А чему вы вообще удивляетесь? Вы до сих не поняли что лежит в основе социализма? Кем по вашему была основная масса "раскулаченных"? Эти люди просто хотели жить лучше остальных и были готовы для этого "пахать" и самое главное умели это делать продуктивно, в отличии от многих других. Большевики захотели справедливости, да вот только не учли, что справедливость без ума и милосердия бесчеловечна!
С уважением Слон
Вы ошибаетесь и довольно сильно.
Вопрос о раскулачивании лежит в плоскости сокрытия от остальных
членов общества имеющихся запасов продуктов по продразверстке для помощи голодающим рабочим крупных городов поскольку в мелких большая часть рабочих имела членов семей проживающих в ближ лежащих деревнях и оттуда получала поддержку.

Да большевики хотели или желали устроить и построили позже справедливое социалистическое общество и этот факт не требует доказательств. Но дальнейший ход развития силами негативных элементов внутри общества справедливых желавших жить лучше а затрачивать меньше привело к перекосу в системе власти и развалу СССР.

Кроме того на переломных этапах истории некоторые люди не успевают перестроить собственное мышление и становятся жертвами не чистоплотных представителях властей.

Ведь периодическая чистка необходима везде как и сейчас в милиции так необходима и во власти в том числе и на местном уровне.
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
От Вас зависит жизнь Человека,товарищи, помогите! От Вас зависит жизнь Человека! АнтонЛ Письма, обращения, объявления 14 06.03.2012 15:34
О так называемых «правах» человека Панов Владимир Общение на разные темы 1 13.02.2010 19:22
О самопонимании современного человека Alex55 Обсуждение статей из красного интернета 0 13.07.2009 12:40
Девальвация рубля – способ усиления эксплуатации и грабежа трудового народа Admin Обсуждение статей из красного интернета 7 23.01.2009 21:44


Текущее время: 15:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG