ABD

Ну да. А бесплатного образования, здравоохранения и жилья не было. И низких цен тоже.
Вот объясните, И.А., почему в СССР на прибавочную стоимость строили детсады, а в РФ олигархи покупают яхты? Ведь судя по вашим велеречивым холопским базарам должно быть наоборот. Что мешает?

Иван Александрович

ВЫ понимаете, что у Вас не совсем в порядке с головой?
Для таких как Вы - завод НТМК в г. Нижнем Тагиле строили десятки тысяч людей. Даже немцы - военнопленные. В Советское время НТМК содержал 40 детских садиков, несколько школ и училищ, десятки лагерей отдыха и несколько дворцов культуры.
Несколько лет назад 41 % акций НТМК купил Роман Абрамович. Который все сады, школы , дворцы культуры и остальную социалку отдал городу. И сейчас НТМК занимается только производством. В том году Р. Абрамович получил по дивидендам на свои акции денег почти на 20% больше, чем весь многотысячный коллектив этого завода, включая Правление за весь год. Ты это понимаешь?
Так вот если бы коммунисты не отбирали у рабочих прибавочный продукт а выдавали его в виде тех же акций рабочим, то никакой Абрамович не смог бы купить этот завод. А поскольку государство в Советское время изымало прибавояный продукт у рабочего класса, то это обстоятельство послужило основанием для проституированной интеллигенции перевести общенародную собственность в частную.

Вот за эти просчётов проституированной интеллигенции из КПСС весь простой народ и страдает безвинно. Из - за тупорылости русских интеллигентов нынешние олигархи покупают яхты. Вот где главная причина всех бед, вот кто самый главный виновник .
И пока КПРФ не создаст надёжного барьера для недопущения во власть проституированной интеллигенции, никаких перемен к лучшему в России НЕ БУДЕТ.

И единственный путь к созданию надёжного барьера от проходимцев и барыг - формирование системы власти на принципах "автотрофного коммунизма".

Что такое "автотрофный коммунизм" - читать здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=335474

Вы нарушаете правила форума. При повторении будете наказаны. Алекс 58.

ABD

Вы в каком мире живёте??? В начале 90-х ВСЕ предприятия были акционированы. Именно поэтому абрамовичи и смогли их прикарманить, скупив акции.
Как вы вообще можете изобретать какие-то "теории", если не знаете элементарных вещей???

Slon

Опять чёрно-белая логика. По вашему мнению человек может поддерживать только социализм или капитализм. А если ему вообще наплевать на все эти измы? Вам это не приходило в голову? Вам не приходило в голову что большинству всё равно какой строй в стране, их интересуют гораздо более приземлённые вопросы. Например сколько они получают, каковы цены в магазине, какой там ассортимент товаров, каково их качество, удобство жизни, условия для воспитания детей, как относятся к их стране за границей,
и т.д и т.п.. Вам не приходило в голову, СССР рухнул в том числе и потому, что коммунисты относились наплевательски ко многим из этих вопросов?
Сплошные догмы из учебника марксисткой политэкономии. Только вот они уже давно не работают. Липа это всё!
С уважением Слон

ABD

Естественно. Именно поэтому капиталисты через своих платных и бесплатных холопов (не будем показывать пальцем) всеми силами стараются людей отвлечь от ключевых вопросов, от проблемы присвоения результатов чужого труда. Но рано или поздно - пусть интуитивно, подсознательно - большинство людей начинают осознавать свои коренный интересы. И тогда - бах! - все холопы и их хозяева летят в Париж работать таксистами. Вы машину водить умеете?

Судя по советским СМИ как раз эти вопросы были в центре внимания. Как и вопросы равномерности обеспечения людей благами. Сейчас другая политика. У одних есть всё, у других - ничего. А еще есть холопы, которые лижут тех, у кого есть всё (не будем показывать пальцем).

Вы тоже заметили, что ничем не можете опровергнуть эти "догмы"? Неудивительно. Так начинается прозрение

Slon

Так догмы невозможно опровергнуть в принципе. Это вопрос веры, а не фактов, логики и разума. А вообще разговор пошёл по второму кругу.
С уважением Слон

кикимора

Видите ли, уважаемый Слон.... Я обратила внимание на ваши высказывания потому, что они противоречат здравому смыслу и основным законам психологии, поэтому я поневоле призадумываюсь - а кто вы такой и какую цель пред собой ставите?
Вы позиционируете себя как человека, которому безразличны любые социологические теории и интересует которого лишь ассортимент в магазин. Мало того - даже не вчитавшись в аргументы, вы беапелляционно заявляете собеседнику - мол, липа все, о чем вы говорите, никаких внятных доводов в подтверждение подобных, довольно-таки хамского характера высказываний не приводя.
Простите меня, но такие люди - типа "простого обывателя", озабоченного лишь материальными благами, под которого вы не слишком удачно косите, даже и мимолетно, из любопытства не заглядывают на форумы, подобные тому, на котором мы с вами имеем счастье вести полемику.

Иван Александрович

Ваши тезисы являются практически точной копией тезисов многоизвестного профессора Преображенского, ибо у Вас действительно отсутствует представление р о существовании логики. Поэтому , напомню Вам, что предложение акционировать предприятия исходило от проституированной русской интеллигенции, движимой внутренними инстинктивными корыстолюбивыми интересами. Хотелось все и сразу получить на халяву то, что не являлось их собственностью. И не учли. что среди умных интеллигентов оказались более умные.

В качестве примера узколобости Ваших тезисов, разрешите привести цитату одного исследования на предмет психологии некоторых яростно настроенных мещан, записавшихся в коммунисты:
Цитировать:

Один из наиболее эпатирующих тезисов Преображенского, который так импонирует нашим неокапиталистам, общеизвестен: 'Да, я не люблю пролетариата'. У него для этого есть важное основание: пролетарии, по его мнению, украли его калоши: 'На нем [пролетарии] есть теперь калоши и эти калоши мои! (Отметим как особый курьез: Преображенский забыл свои собственные слова 'Вы, господа, напрасно ходите без калош'! Что делать - профессор весь соткан из противоречий, его сознание расщеплено - А.С.) Это как раз те самые калоши, которые исчезли весной 1917 года. Спрашивается, - кто их попер? Я? Не может быть. Буржуй Саблин? (. Смешно даже предположить. Сахарозаводчик Полозов? ( Ни в коем случае!'. Преображенский судит о проблеме с позиций вульгарного социологизма: буржуи красть не могут (вероятно, потому, что они уже всё украли: La propri?t? c'est le vol). Но почему Преображенский так уверенно судит обо всех буржуях, когда с полной ответственностью он мог бы говорить лишь о себе? А вдруг упомянутые буржуи Саблин и Полозов после революции от огорчения сошли с ума и впали в клептоманию? А почему не заподозрить Дарью Петровну или Федора? (Зину оставим в покое: в тексте неоднократно подчеркивается, что она 'невинная девушка'.) Разве прислуга не способна воспользоваться удобным моментом и стянуть то, что плохо лежит? Но если калоши украли не перечисленные выше лица, из этого не следует, что это сделали Швондер или Вяземская. А если даже Преображенского обокрали какие-то пролетарии, то не уместнее ли предположить, что те самые - с приставкой 'люмпен-'? Но кого же именно не любит этот 'ненавистник пролетариата'? Если имеется в виду Швондер, то он не пролетарий, а советский бюрократ. Если речь идет о Шарикове, то и он не пролетарий, что, как ни странно, понимает даже политически малограмотный профессор: '- Почему же вы - труженик? - Да уж известно - не нэпман'. Чугункин, из которого сфабриковали Шарикова, был люмпеном и уголовником, а Шариков, как и его наставник Швондер, сделался бюрократом, возглавив подотдел очистки. К пролетариям в этой повести ближе всех стоят швейцар Федор, Зина и Дарья Петровна. Чем же они так не угодили Преображенскому? За что ж вы Ваньку-то Морозова? Ведь он ни в чем не виноват. (Безусловно, профессор вообще не понимает, что такое пролетариат - как, кстати, и пес Шарик: для них это просто пугало, абстрактный жупел, вроде 'пришедшего Хама'.)
Полностью -
http://alternativy.ru/ru/node/166

Алекс 58

А другой логики и быть не может. "Измы" - это не только и не столько экономика, сколько идеология. Идеология же может быть только коммунистической или буржуазной, так как существует только два класса: эксплуататоров и эксплуатируемых. Остальное от лукавого. Это убедительно доказал В.И. Ленин и его никто ещё не опроверг.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Makedonsky1977

Когда идёт оскорбление оппонента - это свидетельство слабости в споре и неумения аргументировать свою позицию.
В большинстве своих комментариев (перечитайте для интереса) Вы оскорбляете своих оппонентов.
Вывод прост: Вы либо провокатор, целью которого является свести продуктивную дискуссию к выяснению отношений и ругани, либо просто очень слабо разбираетесь в предметах спора и таким вот образом, пытаетесь отстоять свою точку зрения.