Иван Александрович

Уважаемый! Система распределения и перераспределения была и будет всегда. До тех пор . пока существует мир. государство и деньги. проблема в том, что сейчас перераспределение делается "на глазок". Например, депутаты ГД, двигаемые собственными корыстолюбивыми интересами. установили для себя в 2009 году ценность своего ежемесячного обеспечения в размере 517 тысяч рублей, учитывая оплату труда своих помощников, аренду автомобилей , оплату телефонных разговоров и т.д.
А размер минимальной оплаты труда честному человеку - в 4 тысячи 200 рублей. Это что - выражение реальных , рациональных потребностей?
Если средний размер пенсии орловских пенсионеров гораздо ниже , чем размер стоимости рациона питания военнопленных в СССР в 1945 году, о каком научном характере перераспределения может идти речь?
Речь будет идти только о хамских поползновениях корыстолюбивой интеллигенции на производимый простым русским народом продукт.

Slon

Здесь затрагивается сразу несколько вопросов.
1) Неадекватность властей, считающих возможным устанавливать зарплаты и пенсии ниже прожиточного уровня.
2) Исключительно малая подвижность трудовых ресурсов.
3) Повальный алкоголизм на уровне рабочих и технических специальностей.
4) Пассивность людей при отстаивании своих прав. Их вера в то, что им должны всё приносить на блюдечке с голубой каёмочкой.
5) Разрушенность системы профподготовки и переобучения.
И первопричина всех этих проблем одна, в стране попытались строить рынок, не понимая, а что это собственно такое? Не понимая до конца отличий социализма и капитализма. Ведь у нас 70 лет правила компартия, а это партия нового типа, которая управляла всеми сферами жизни. Обычные же партии в капстранах обладают только частью властью. Когда КПСС потеряла власть и у нас начали строить капитализм, очень многие сферы жизни выпали из сферы партийного управления, по примеру капстран ими решили на уровне партий не управлять. Но дело в том, очень многое у нас опиралось именно на партийные структуры и никаких других часто просто не было! Очень многое повисло в воздухе! Так что пока до властей не дойдёт, что само ничего не наладиться( кроме криминальных структур), что многим надо или управлять с помощью партийных структур или срочно создавать что то альтернативное, существенных изменений к лучшему ждать не приходиться! Можно сколько угодно устанавливать научно обоснованную
достойную величину зарплаты, никто на это не обратит внимания. Нет структур, которые могли бы ЗАСТАВИТЬ озадачиться достойной зарплатой людей.
С уважением Slon

ingener

Векторы эксплуатации, равные по величине и противоположно направленные, компенсируют друг друга. В таком случае эксплуатация равна нулю. Об эксплуатации имеет смысл говорить только в случае неравноценного обмена между людьми результатами их труда. Причем случайные несовпадения будут присутствовать всегда и в силу большого многообразия их причин и последствий, а также их взаимной компенсации в течение времени они также не доставляют особого беспокойства. А вот системные односторонние преимущества одних людей перед другими при обмене результатами труда стоят внимательного рассмотрения и прежде всего с ними связано понятие эксплуатации.

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

Скептик

Есть еще одна проблема - криминальный передел. Например, в СССР были разработаны элементы робототехнологий. Но "хозяйственники" продали парк вычислительных машин, на которых это было реализовано, в утиль со всеми разработками, обналичили основные фонды, и закупили компьютеризированные пишущие машинки (устарелые для того времени ПК. Например, PC XT ИЛИ АТ). Произошла инфляция, установился компьютерный курс рубля, пришел конец робототехнологиям.

Борис Кирпиченко

Последня фраза прозвучала полушутя. А зря. Не только массы, но и руководство и мы в том числе находимся на таком эволюционном уровне развития человека, что не только "не готовы", но даже и близко не подошли к пониманию сути происходящих процессов. Чем мы здесь занимаемся? Пытаемся понять причины проблем, найти идею и решение проблем теоретически, чтобы ускорить процессы развития человка и человечества. Но это , ведь, делается не по историческим законам! История только свидетель происходящего. Причем того, что творит человек на своих ранних садиях развития, что не может быть эталоном и руководством к действиям сейчас, за редчайшим и случайным исключением. Все что творят человек и общество так или иначе подчинено законам природы. Надо изучать эти законы чтобы определить "готовы ли массы" к построению чего-то нового, тем более лучшего.Массы не могут изменить законы собственной эволюции. Они могут способствовать или тормозить их развитие. Понимаю, что эти задачи не для этого форума, но не знаю кому это адресовать. Спасибо.

Slon

Не знаю насколько вам это интересно, но про людей и общество посмотрите здесь http://www.videoinet.ru/view.html?id=xf88OQnD0iuYROd
С уважением Slon

ingener

Ну да. Делить - это всегда приятно. Особенно по научно обоснованной концепции. Только для этого сначала отнять нужно. Иначе откуда появится то, что делить нужно?

__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь

Иван Александрович

Следует напомнить уважаемому интеллигенту, что прерогатива "делить" исходит из гнилой интеллигентской натуры. Именно Шариков, представитель интеллигентствующего быдла неоднократно стремился "Отнять и поделить". И именно ингтеллигентские твари, сами ничего не производя, напрягают свои тупорылые рожи только с той целью, чтобы "отнять и поделить".
Моя же идея состоит в другом. Моя идея состоит в том, чтобы производству материального блага вернуть смысл.
Ибо зачем рабочему гнуть свою шею на тупорылых интеллигенгтов, которые заняты не задачами повышения производительности труда, а удовлетворением , к примеру, здорового и нездорового сексуального интереса. Или занимаются чрезмерным чревоугодием и другими излишествами непотребными.
Общественно - полезный труд рабочего должен быть полезен , прежде всего. самому рабочему. Поскольку работая на других, человек зарабатывает средства для своей жизни. И рабочий человек всегда способен запработать , если будет работать на себя.
А раз интеллигенты русские неспособны создавать высокопроизводительное оборудование, то пусть сами себе своим честным трудом зарабатывают на жизнь.

Даже в Гонконге поняли, что трудящийся человек достоин не только хлеба и воды. но и более щадящего к себе отношения:
http://lenta.ru/news/2011/01/06/wage/

Slon

Ну ну. А вы не в курсе почему в Англии так популярна легенда о Робин
Гуде, обыкновенном браконьере и бандите? Везде и всюду люди любят халяву и дармовщинку! Можно сколько угодно гнобить интеллигенцию, да только это всё бесполезно. Отнять и поделить любимое занятие для представителей всех классов среди всех народов! И если государство не защищает силой закона чужую собственность, обязательно находятся борцы за "справедливость".
С уважением Slon

Из провинции