В ИЛЬИН

Перед планированием я поставил пункт определение цели, из чего и исходит планирование, причём не только экономическое, но и техническое, и биологическое и ресурсное и т д. По сути разработка
материала до полного производственного цикла. Вы правы относительно планирования от достигнутых параметров. Но при социализме за основу брался трехлетний предыдущий период дающий более устойчивые экономические параметры.
А все приписки и искажения отчетности есть преступление и с ним боролись увольняя и заменяя руководящие кадры.


Все бывает при руководстве друзей и денег.
Это была не революция, правительственный переворот. Именно поэтому люди оказались неподготовленными. Ведь жизнь текла более или менее нормально, хотя спад ощущался, а после переворота чывства национальной автономии от "большого брата" даль шанс антиэлите захватить руководящие высоты. Об этом говорили и Казахстанские события и Кокандские выступления, об этом говорят и Киргизия, и Грузия и Прибалтийские страны, да и Татарстан нет нет да что тотам гудит иногда.
Самое главное власть как была сформирована на партийной платворме так и осталась, но утратилась пролетарская суть.




Мутации главный фактор изменения вида. Посмотрите как развивается камар крылатое насекомое а развивается ка рыба вводе. И так весб животный и растительный мир. Что было вначале курица или яйцо. Нет была змея несшая яйца. Люди рождаются и одноглазыми и трехглазыми и шестипалыми и четырехпалыми и т д, что есть элемент генной мутации на вполне определенном периоде его формирования, потому что такие мутации повторяются, ка и сиамские близнецы.



Вранье определяется тем что ребенка недосмотрели , а он получил этот заряд от родственников пользующихся этим в общении с окружением.
Но по большому счету все предопределено почти как по ЛОМБРОЗО.
Многие факторы поведения можно прочитать по строению мочки уха человека в том числе и как выназвали вранья, а я называю это фантазией являющейся неотъемлемым свойством хорошего конструктора и экспериментатора - исследователя. Есть прямолинейные люди, есть карьеристы не стремящиеся к хорошим и широким знаниям, но желающие оказаться во власти, есть черта руководителя, угол человеколюба и т д. Обратите внимание на своих сослуживцев и увидите все названные элементы на их ушах и глазах.
По этапам может быть вы и правы.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

кикимора

Хватить врать! Да еще так неумело....

Хватить заниматься флудом - как вам не стыдно?

С какого это перепугу вы утверждаете, что прям-таки с 91-го года все и посыпалось? Наоборот, Советская система продемонстрировала небывалую в истории устойчивость и жизнеспособность, и ее элементы неизжиты и по сей день, несмотря на всю кипучую деятельность наших либерастов!

Советский строй, как общественная система, намного сложнее и совершеннее, чем капитализм, он выстраивался в течение десятиоетий и продолжал совершенствоваться, капитализм реально способен только загнивать, и своё, прости, Господи! "благовоние" распространять по всей территории земного шара.
Сейчас из нынешней россиянской действительности, как и из реалий всех кап. стран, очень легко скатиться в любую помойку - хочешь в феодализм, хочешь в рабовладельческий строй (как быстренько скатилась вся Европа в фашизм, в годы второй мировой), вот только к социализму нужно идти терпеливо и целенаправленно, как и к любой стоящей цели, более высокой, чем подсовывают нам жизненные обстоятельства.

Slon

Хоть какие то доказательства своих слов вы можете привести? Или так и будете сыпать голословными утверждениями? А насчёт советской системы, у Кара- Мурзы вполне ясно показано, наш социализм опирался прежде всего на традиционное общество, характерное для слаборазвитых, аграрных стран. Как раз эти элементы и демонстрируют живучесть. И эти элементы характерны не только для нас, а например для Японии и Южной Кореи и многих других стран.
С уважением Слон

кикимора

Я не очень-то понимаю смысл ваших комментов, господин тролль, впрочем, и весь остальной форум их также понять не в состоянии.
Например, что вы имеете в виду, утверждая, что социализм опирался на традиционное общество? Тем более, по вашему (а не по Кара-Мурзы, у которого ничего подобного в его трудах не имеется) рассуждению - характерному для "слаборазвитых, аграрных стран".... вообще-то любой общественный строй опирается на предыдущий, следовательно - исходит из каких-то традиций. Вы с этим не согласны? Желаете сказать новое и чрезвычайно оригинальное слово в обществоведении? что, вот, мол, - капитализм к нам с луны свалился, а туда его "передовые" америкашки на машине времени внедрили?
Мы все в курсе, что ваша невежественность затрудняет вам все, в том числе и элементарное чтение сообщений ваших оппонентов, но, все-таки, старайтесь хоть как-то поменьше флудить и ошарашивать форумчан своими высказываниями из области ненаучной фантастики

Slon

Вся беда в масштабах. С этим можно бороться, пока это не приобретает массовый характер, а оно приобретает при социализме очень легко. А вот если это происходит, то возможны всего два варианта развития событий. Первый - махнуть на всё рукой и тогда система разваливается, рано или поздно, что у нас и произошло. Второй вариант- массовый террор, что происходило при Сталине. Вы хотите повторения 30-х годов? Я нет. Уж больно много тогда дров наломали.
Это проблема не только социализма, а любых достаточно громоздких управленческих структур и с ней столкнулся ещё древний Китай.
На мой взгляд переворот отличается от революции всего лишь количеством людей готовых идти на баррикады за свои убеждения.
Так вот события 1991 года были именно революцией! По сути мы были на грани гражданской войны! Даже если допустить, что это было организовано из за границы, то всё равно, на пустом месте такое не организуешь. Это можно сделать только в том случае, если УЖЕ есть массовое недовольство людей. А если судить по количеству людей, которые тогда вышли на улицу в столицах, оно было и с причинами этого
недовольства надо разбираться. Не замалчивать, а разбираться!
С уважением Слон

Slon

Просто я пользуюсь не только данными, которые признаёт коммунистическая идеология. А таких непризнанных данных довольно много. Это этология, соционика, масса психологических экспериментов над людьми и животными и многое другое. Да и многие из тех данные, которые вроде и не запрещались в советское время похоже тоже также не всегда были осмысленны коммунистическими идеологами.
С уважением Слон

Slon

А насчёт Кара-Мурзы, насколько я помню у него это было в каком то из томов "Советской цивилизации". Понятие традиционного общества я взял оттуда.
С уважением Слон

кикимора

Вы ничего и ниоткуда не взяли и ничегошеньки не поняли. У Кара-Мурзы есть понятие традиционно-ориентированного общества, и он очень долго бы хохотал, если бы узнал, какой удивительный вывод вы сделали из его публикаций.
Впрочем, что и взять с невежественного либераста?
Они все походят на своих кумиров - всяких гайдаров, да чубайсов - только наглости в них хоть отбавляй, с которой они свое невежество пытаются выдать за последние достижения человеческой мысли...

В ИЛЬИН

Вообще то я сторонник марксизма, который утверждает, что общество развивается на путях совершенствования экономики.
Поэтому, если руководство, а оно должно быть коллективным, не обладает соответствующими знаниями, а руководствуется исключительно политической целесообразностью, (что кстати происходит именно сейчас, да и не только), то в достаточно известном периоде общество оказывается в экономической яме и кривая развития общества скачками летит вниз по всем параметрам, а преступность вверх так же во всех сферах жизни и деятельности. Доказательством является именно сегодняшняя реальность, а примеры перед вашими глазами.
Именно поэтому коллективность или точнее СОВЕТИЗАЦИЯ ВЛАСТИ является исключительно жизненно необходимой потребностью управленческих структур. Как раз примером и является Китай, кстати и примером реализации наказания за взяточничество и коррупцию в политике и экономике. В России не так много народа как там и поэтому жестокость надо сочетать с возможностью перевоспитания бандитов и прочей общественной плесени.



Вы вероятно не видите что гражданская война уже идет два десятка лет. И именно из за границы осуществляется управление ею через соответствующих агентов влияния находящихся во власти и каналы финансирования. Не будем показывать на первых лиц, но в их окружении их достаточно.
Массовое недовольство при социализме не было, были обиды не на строй, а на отдельных лиц его олицетворяющих и их методы деятельности. Поэтому не надо всё переводить на народное восстание, а трезво указать на конкретных виновников использовавших сложившееся недовольство для решения собственных намерений прийти к высшей власти в стране, при поддержке провокаторов и антисоветчиков как в КРЕМЛЕ так и в системе госуправления исполнительных структур.
А много людей на улицах и не было осуществляли сгон людей спредприятий с их накачиванием спиртным и под провокационными подстрекательственными речами.
Это было видно даже невооруженным взглядом. Плюс заблокировали въезд в Москву перешедшими к НБН автоинспекцией. Так что если разбирвться по сути то надо влезать глубоко, а это не каждому дадут сделать.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Slon

Чего стоит строй который не способен защищатся! Как впрочем и кому нужен режим который способен опираться только на штыки.
С уважением Слон