Контуры нового строя - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 06.04.2011, 08:28

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Здесь Вы правильный, эволюционно состоятельный человек. Только Вы этого еще не поняли, потому и противоречите сам себе. Только рынок это стхия и, вовсе, не регулирующая программа в плане жизнеутверждения. Рынок не остановим даже перед уничтожением среды обитания.

Того рынка , против которого борятся антирыночники , не существует . Нарисовали себе некий абстрактный ужас-рынок и воюют как против ветряных мельниц . Все экономики плановые . Чистота и сохранность окружающей среды - тоже часть плана .

Цитата:

Примером является "золотой миллиард", который "богатеет", уничтожая среду обитания, и "думает" что решением проблемы выживания будет искусственное уничтожение части народонаселения под предлогом " нам столько людей не нужно". У "них" нет ума даже понять, что и "они" люди...

Помнится , бактерии в своё время питались углекислым газом , оставляя после себя токсичные для другого окружающего мира отходы ... -

Борис Кирпиченко
...кислород .

~~Иван Александрович~~ · 11.04.2011, 06:21

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Того рынка , против которого борятся антирыночники , не существует . Нарисовали себе некий абстрактный ужас-рынок и воюют как против ветряных мельниц . Все экономики плановые . Чистота и сохранность окружающей среды - тоже часть плана .

Помнится , бактерии в своё время питались углекислым газом , оставляя после себя токсичные для другого окружающего мира отходы ... -

Борис Кирпиченко
...кислород .

Ну и что? Человек после приёма пищи выделяет кал. И этот кал перерабатывают микроорганизмы. Стало быть, и капиталистов можно на куски резать- всё равно их тела после смерти пойдут на последующую переработку?

Игорь Голаев · 11.04.2011, 22:58

Цитата:

Куда развивается мир? Каким будет следующий общественный строй после капитализма?

Капитализм скоро падет и в мире воцарится социализм.
Но и социализм будет разным.
Истинный социализм только тот, который ведет к коммунизму.
Китайский социализм - это ложный социализм, по своей сути это тот же капитализм.
Но Китай воспользуется тем, что он был социалистической страной, когда даже СССР отрекся от социализма. Поэтому социализм Китая будет господствовать на земле, так же как сейчас господствует капитализм США и Западной Европы. Но Китай будет нести миру ложный образ социализма, и заменит место США.
Но в России возродится коммунистический социализм.
Но понимание коммунизма и социализма будет не таким, каким был в СССР.
Это качественно новый социализм, который реально будет вести к коммунизму. Но господствовать на земле будет Китайский социализм.
Победа России придет только с победой и установлением коммунизма.

Борис Кирпиченко · 12.04.2011, 05:05

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

Капитализм скоро падет и в мире воцарится социализм.
Но и социализм будет разным.
Истинный социализм только тот, который ведет к коммунизму.
Китайский социализм - это ложный социализм, по своей сути это тот же капитализм.
Но Китай воспользуется тем, что он был социалистической страной, когда даже СССР отрекся от социализма. Поэтому социализм Китая будет господствовать на земле, так же как сейчас господствует капитализм США и Западной Европы. Но Китай будет нести миру ложный образ социализма, и заменит место США.
Но в России возродится коммунистический социализм.
Но понимание коммунизма и социализма будет не таким, каким был в СССР.
Это качественно новый социализм, который реально будет вести к коммунизму. Но господствовать на земле будет Китайский социализм.
Победа России придет только с победой и установлением коммунизма.

Почему Вы связываете изменения в обустройстве общества с какими-то "измами"? Все эти теории это попытки людей организовать жизнедеятельность общества на своем, довольно низком, этапе эволюционного развития. На самом деле развитие организации жизнедеятельности общества идет по пути совершенствования человека, его эволюционной сути и роли в среде обитания. Необходимо это познать и соответственно изменить идеологию и теорию жизнедеятельности человека и общества. КПРФ ближе всех к таким совершенствованиям благодаря еще К.Марксу.

Slon · 20.04.2011, 00:57

А с чего вы взяли что человек совершенствуется? Воспитание да, это очевидно, но вот сам человек, с какой стати?
С уважением Слон

Борис Кирпиченко · 17.06.2011, 23:23

Цитата:

Сообщение от Slon

А с чего вы взяли что человек совершенствуется? Воспитание да, это очевидно, но вот сам человек, с какой стати?
С уважением Слон

В том-то его и совершенствование! Человек - стопроцентный продукт воспитания. Жаль, что общество устроено не соответствующим образом для "евойного" воспитания. Мало того, предательски твердят "создай себя сам..." Это ли не показатель глупости руководства..., да и большинства в обществе.

VIK HOM · 30.06.2011, 22:06

Цитата:

Сообщение от Николаев

Рискну еще раз высказать "дикую" мысль - настоящего социализма в истории человечества еще не было!
Почему?
Потому что это особые отношения между всеми членами общества. Никто не имеет права (прав человека) принуждать кого либо к выполнению СВОЕЙ воли. За исключением одного случая - своя воля абсолютно совпадает с волей ВСЕХ, т.е. волей общества. Воля общества описывается в писаном законе (Конституции). Говоря проще, КАЖДЫЙ выполняет волю ВСЕХ минус один человек. Это и есть социализм, от слова "социалис" (общественный).
Есть точное и логичное вполне научное доказательство. Оно описано в Общей Теории Стстем (ОТС), Теории самоуправления (ТАР), системно-структурном анализе для социальных систем. Часть правильных выводов содержится в трудах классиков МЛ. Поэтому историческая дискуссия коммунистов с капиталистами напоминают спор, кто будет главным командиром в одной армии, где всегда будет фраза "приказы не обсуждают!".

Абсолютно согласен с вашей "дикой" мыслью, но верной
"настоящего социализма в истории человечества еще не было!", и самое
главное никто из руководителей не желал его строить. Болтать о нём могли беспрерывно, а всё делалось исключительно в личных целях и интересе. Доказательством являются события после декабря 1992 г
когда все бывшие первые лица оказались в лагере политических противников , частниками, с огромными личными богатствами.

Конституция один из способов регулирования общественной жизни поддерживаемый представителями так называемых конституционных демократов.
Чтобы не было как в армии, можно вспомнить древнюю грецию где детей отдавали на воспитание в школы до 18 летнего возраста где и шло формирование личности.
Проблема скорее всего в том, чтобы знать чему учить. Посмотрите какие революционные преобразования произошли в нашей жизни за последние 30 -40 лет. Здесь и космос и электроника и биология и физиология, и компьютеризация на базе микроминиатюризации, и специальные технологии на основе менералогии, и безлюдные технологические линии производств, и в области психологии, и транзитронное оружие да и многое многое другое чего никак нельзя было предвидеть накануне.
И надо видеть что всё это в конечном счете приведет к сокращению ручного труда и пролетариев как таковых, число которых сокращается
очень даже быстро.
В этой связи возникает вопрос - а что будет делать огромная масса людей лишенных работы, и не имеющих средств к существованию.
Грабить, часть перейдет в сферу услуг,часть начнет мотаться по свету в поисках приложения личных усилий. Хотим мы такого развития событий,
которые не за горами и решать нам их так или иначе придется.
Вот здесь и возникает вопрос об обществе где данные вопросы могут быть разрешены - но как?
Простая логика и математика подсказывают что длительность рабочего времени необходимо сокращать, за счет автоматизации производственных процессов. Не простой механизации, а именно автоматизации дающей гигантский скачёк в производительности. В этой связи возникает необходимость подготовки значительного количества специалистов по настройке и регулированию
соответствующей техники и аппаратуры, программистов, разработчиков средств интеллектуальных систем. А это требует длительных процессов.
И самое главное всё это возможно исключительно в рамках ЛИКВИДАЦИИ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и функционирования социальных условий жизни типа коммунизма. Из чего следует что КОММУНИЗМ НЕ ЗА ГОРАМИ
Как поведут себя представители ЗОЛОТОГО МИЛЛИАРДА мне сложно представить однако рост протестных движений ина Западе и в НОВОМ СВЕТЕ позволяет надеяться на хороший хеппи энд.

Свой_взгляд · 31.07.2016, 20:31

Цитата:

Сообщение от Slon

(Смотрите: Россия должна перестать быть светским государством; В чём ошиблись классики, Размышления о принципах коммунизма, Комментарии к программе КПРФ, Некоторые определения)
Куда развивается мир? Каким будет следующий общественный строй после капитализма?
Классики марксизма- ленинизма утверждали, что следующим будет коммунизм. Жизнь вроде как опровергает это утверждение. Мировая социалистическая система рухнула. Куда эволюционирует Китай, никто не понимает. КНДР и Куба экономически из себя ничего не представляют. Но коммунистическая идея жива. Более того, весь ход развития человечества свидетельствует – реализация этих принципов и возможность развития человечества тесно взаимосвязаны. Иногда мучительно медленно, с периодами попятного движения, но они постепенно реализуются на практике, хоть и не все и не так как предсказывалось. Мир развивается в сторону коммунизма, хотя пожалуй получающийся строй навряд ли можно назвать коммунизмом. Это что то новое, ранее не виданное, хотя и вырастающее целиком и полностью из старых производственных отношений и во многом похожее на классический коммунизм. Попытаемся обозначить его контуры. Сначала нужно перефразировать его принципы, без использования слова коммунизм. В итоге получаем следующие составные части этого нового строя.
1) Сохраняется государство, как институт задающий правила игры и контролирующий их соблюдение.
2) Сохраняется семья, как институт обеспечивающий воспроизводство психически адекватного населения
3)Сохраняется церковь, как институт обеспечивающий морально- этический фундамент общества
4) Сохраняется рыночная и финансовые системы, как институты обеспечивающие адекватную оценку величины тех или иных потребностей.
5) Труд признаётся естественной потребностью человека, как способ самовыражения.
6) Работа каждого по призванию становиться одной из приоритетных задач государства и
общества.
7) За счёт высокой производительности труда становится возможной реализация принципа, от каждого по способностям, каждому по потребностям
8) За счет широкого распространения психологических знаний, изобилия товаров и услуг, становиться возможным реализация принципа: человек человеку друг, товарищ и брат.
9) Этот строй немыслим без системы обязательного бесплатного среднего, а возможно и высшего образования. Без опять таки бесплатной системы психологической помощи и бесплатного профессионального и психологического тестирования. Прежде всего потому, что люди с выдающимися способностями в какой то одной области, как правило совершенно беспомощны во всём остальном и часто не в состоянии самостоятельно встать на ноги. А именно они наиболее ценны для общества.
10) Это явно двухзвенная система. Первое звено, это люди не нашедшие себя, не желающие развиваться, не способные отрешиться от своих психологических комплексов. Второе звено, это творцы, реализующиеся полностью, в соответствии со своими задатками. И вторым волей-неволей зачастую придётся содержать первых, потому что обычным людям за творцами угнаться практически невозможно. По мере развития науки и техники, накопления знаний о человеке, количество не нашедших себя будет уменьшаться, хотя навряд ли они когда ни будь исчезнут полностью. На свете вообще нет ничего идеального и все попытки получить идеальное общество оборачиваются лишь реками крови. Соответственно все перечисленные мною принципы навряд ли будут реализованы полностью и работать идеально. Речь идёт лишь о общей картине.
Использованные материалы:
1) А. Г. Маслоу «Мотивация и личность»
2) А. Г. Маслоу « Самоактуализированные люди: исследование психологического здоровья»
3) А.Г. Маслоу « Психология бытия».
4) Речевой тренинг « Слово и общение».Авторская методика Л. Зеркаловой
5) А. Брасова « Формула личности или как недостатки превратить в достоинства»
С уважением Slon

Вы лишаете человека права на создание своего мировоззрения, а это уже НАСИЛИЕ над человеком. Вас права на веру никто не лишает, а Вы запросто лишили всех права верить в свою истину. Как тут не сказать, о двойных стандартах.
У Вас не правильное представление о рынке. Никакого рынка нет и никогда не было. Реально существует распределение собственником и потребление согласно рангам.

Думайте сами, мало ли чего Вам могут наговорить!

Леонид Ильич™ · 31.07.2016, 20:34

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы лишаете человека права на создание своего мировоззрения

Вы ошибаетесь. В России каждый пациент сумасшедшего дома имеет право на создание своего мировоззрения, и г-н slon никак это право ограничивать не собирается!

~~Аврора~~ · 31.07.2016, 20:46

Слон на нашем форуме всегда разумо говорит. Почти по монархически.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Первые 20 шагов нового президента Зюганова	Admin	Агитация за КПРФ	166	13.08.2011 01:09
Драматургия нового времени. Творения коммунистов.	АнтонЛ	Клуб Красных Web-Мастеров	4	23.03.2011 05:55
Пропаганда нынешнего строя: усиление диктатуры не за горами	АнтонЛ	Наука и образование	2	24.12.2010 04:51
Тщетные усилия подручных отмирающего строя. Заявление Политсовета ЦК РКРП-РПК	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	0	05.09.2009 01:15
Призраки нового Беловежья	Сергей Советский	Угрозы России и братским народам	68	17.01.2009 22:43

20.04.2011, 00:57	#85
Slon Местный Регистрация: 20.11.2010 Сообщений: 2,268 Репутация: 318	А с чего вы взяли что человек совершенствуется? Воспитание да, это очевидно, но вот сам человек, с какой стати? С уважением Слон

31.07.2016, 20:46	#90
~~Аврора~~ Заблокирован Регистрация: 18.10.2010 Сообщений: 3,312 Репутация: 332	Слон на нашем форуме всегда разумо говорит. Почти по монархически.