Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2016, 21:51   #91
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
В том-то его и совершенствование! Человек - стопроцентный продукт воспитания.
Опять вы проталкиваете эту совершенно ничем не доказанную мысль, на которой у вас выстроена целая система. А идея то ложная, у которой нет совершенно никаких доказательств!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 22:24   #92
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
Проблема скорее всего в том, чтобы знать чему учить. Посмотрите какие революционные преобразования произошли в нашей жизни за последние 30 -40 лет. Здесь и космос и электроника и биология и физиология, и компьютеризация на базе микроминиатюризации, и специальные технологии на основе менералогии, и безлюдные технологические линии производств, и в области психологии, и транзитронное оружие да и многое многое другое чего никак нельзя было предвидеть накануне.
И надо видеть что всё это в конечном счете приведет к сокращению ручного труда и пролетариев как таковых, число которых сокращается
очень даже быстро.
В этой связи возникает вопрос - а что будет делать огромная масса людей лишенных работы, и не имеющих средств к существованию.
Грабить, часть перейдет в сферу услуг,часть начнет мотаться по свету в поисках приложения личных усилий. Хотим мы такого развития событий,
которые не за горами и решать нам их так или иначе придется.
Вот здесь и возникает вопрос об обществе где данные вопросы могут быть разрешены - но как?
Когда я встречаю такие «страшилки» то вспоминаю свою бабку, имеющую 2 класса ЦПШ. Она как говорила? Что ты глаза портишь этими книгами? Одни безобразия от них – в церковь люди перестали ходить.
Знания, знания, какая от них польза, если все учёными станут, то кто хлеб будет сеять?
Боялась моя бабка, что людей занятых сельским хозяйством будет не хватать. И не мудрено, ведь почти 90% населения занимающихся производством с/х продукции только-только спасали от голода в её молодости. Сейчас значительно менее 50% обеспечивают практически без проблем всем необходимым. А куда же подевались эти 40 с лишним процентов селян, они бедолаги, сейчас бродят в поисках работы? Нет, по мере их высвобождения для них находились доступные их квалификации места, на которых они трудились и повышали свою квалификацию одновременно. Так было, так есть, так будет всегда.
Цитата:
Простая логика и математика подсказывают что длительность рабочего времени необходимо сокращать, за счет автоматизации производственных процессов. Не простой механизации, а именно автоматизации дающей гигантский скачёк в производительности. В этой связи возникает необходимость подготовки значительного количества специалистов по настройке и регулированию
соответствующей техники и аппаратуры, программистов, разработчиков средств интеллектуальных систем. А это требует длительных процессов.
А мне это подсказывает нечто иное. Да, конечно это повлечёт создание значительного количества новых производств позволяющих обеспечивать общество не продуктом массового производства, что мы видим в основе сейчас, а продуктом индивидуального спроса, т.е. производства на заказ. Под понятием продукта я имею в виду не только продукты питания и ширпотреб, но и услуги. Конечно, это создаст и «необходимость подготовки значительного количества специалистов», в этом я с вами согласен. Однако я не думаю что эта потребность примет лавинообразный вид, скорее всего это будет происходить столь же методично сколь и было до сих пор. Появится спрос – родится и предложение.
Цитата:
И самое главное всё это возможно исключительно в рамках ЛИКВИДАЦИИ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и функционирования социальных условий жизни типа коммунизма. Из чего следует что КОММУНИЗМ НЕ ЗА ГОРАМИ
А вот с частной собственностью расставаться вы явно спешите. Перечитайте ваше сообщение сначала. Вы сами делаете вывод о том что автоматизация производства приобретает всё большее значение и не за горами когда производство будет сплошь автоматизировано, или вы так не думаете? Если это так, то собственник (или частник) останется наедине с производством без наёмной рабочей силы и кто будет в праве и на каком основании забрать у него эту собственность. Уж если верить в коммунизм, так и надо в него верить как в реальную возможность. Ведь именно то, что будет сплошная автоматизация, нам внушалось с момента принятия программы на съезде КПСС. Теперь так, если это не частник, владеющий безлюдным производством, а группа лиц, которые поочерёдно будут управлять этим производством, то появляется вопрос: а зачем это надо, чтобы занять людей? Ведь гораздо оптимальнее дать возможность этим людям иметь своё производство. Вот и получается что за частной собственностью не только прошлое, но и будущее, и предположение что частная собственность требуемая инстинктом самосохранения человека будет каким-то образом ликвидирована, ошибочно. Человек без насилия над своей природой спокойно перейдёт в следующую формацию с новыми средствами производства и производственными взаимоотношениями.
Цитата:
Как поведут себя представители ЗОЛОТОГО МИЛЛИАРДА мне сложно представить однако рост протестных движений ина Западе и в НОВОМ СВЕТЕ позволяет надеяться на хороший хеппи энд.
А «хороший», это какой? Судя по социальной защите граждан, мигрантов в том числе, социальной защите бизнеса, развитию технологий и замещению рабочих мест автоматами они идут прямёхонькой дорогой в коммунизм, вполне уживаясь с частной собственностью. Именно в тот коммунизм, о котором я писал выше.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 22:36   #93
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы лишаете человека права на создание своего мировоззрения, а это уже НАСИЛИЕ над человеком. Вас права на веру никто не лишает, а Вы запросто лишили всех права верить в свою истину. Как тут не сказать, о двойных стандартах.
У Вас не правильное представление о рынке. Никакого рынка нет и никогда не было. Реально существует распределение собственником и потребление согласно рангам.
Думайте сами, мало ли чего Вам могут наговорить!
Странные выводы. Как то даже непонятно откуда вы вообще это взяли. Даже не могу придумать логической цепочки для таких выводов.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 22:46   #94
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Слон на нашем форуме всегда разумо говорит. Почти по монархически.
Посмотрите здесь
http://www.polemics.ru/articles/?art...t=0&itemPage=1
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 07:03   #95
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

По моему принципы нового строя должны быть следующие:
1. Законы принимаются на прямом всеобщем голосовании, референдуме.
2. Прямое участие машин, компьютеров в управлении страной обществом, при этом человек должен лишь следить за работой компьютеризированной системой управления.
3. Основой экономической и политической системы должен быть принцип СВОБОДЫ ВЫБОРА и РЕШЕНИЯ, где ВЫБОР не может быть правильным и неправильным, а может быть полезным или бесполезным.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 07:56   #96
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Опять вы проталкиваете эту совершенно ни чем не доказанную мысль, на которой у вас выстроена целая система. А идея то ложная, у которой нет совершенно никаких доказательств!
С уважением Slon

Доказательством являетесь Вы сами. Откуда вы взялись такой возражающий. Вы же не из лесу дремучего вышли и не на необитаемом острове выросли. Ваше понимание жизни сформировано Вашим пожизненным окружением, благодаря которому Вы и сейчас не понимаете что человек со своим умом первичен, а не его материальная часть. Что в основу организации общества надо положить не его производственную деятельность и деньги, а формирование ума человеческого. Еще и не просто ума, а жизнеутверждающего. Бытие определяет сознание до определенного уровня развития этого сознания. Потом сознание предопределяет бытие. А до Вашего интеллекта это еще не дошло. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 09:25   #97
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
По моему принципы нового строя должны быть следующие:
1. Законы принимаются на прямом всеобщем голосовании, референдуме.
2. Прямое участие машин, компьютеров в управлении страной обществом, при этом человек должен лишь следить за работой компьютеризированной системой управления.
3. Основой экономической и политической системы должен быть принцип СВОБОДЫ ВЫБОРА и РЕШЕНИЯ, где ВЫБОР не может быть правильным и неправильным, а может быть полезным или бесполезным.
Сначала определитесь в том, что вы понимаете под понятием СТРОЙ. Затем попытайтесь определить, что его определяет. Так вот по тому, что определяет строй, можно будет попытаться определить, какие там будут принципы, а уж опираясь на них, можно будет определить некую последовательность в деятельности общества.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 10:50   #98
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Что в основу организации общества надо положить не его производственную деятельность и деньги, а формирование ума человеческого.
Борис, ум сформирован у человека природой, и здесь что-либо изменить без физического на него воздействия или генетики, просто невозможно. А вот разум человека совершенствовался именно благодаря его деятельности. Помните? Труд сделал из обезьяны человека, т.е. человека разумного. Если занизить значение труда, его производственной деятельности, деятельности в искусстве, в творческой деятельности, то, что вы собираетесь получить в результате? Взгляните на бомжа или бича. Как вы его оцените, он разумен? Несколько лет такого образа жизни (а я видел таких) делает из человека существо, живущее практически за счёт инстинктов. Даже запас слов катастрофически беднеет. Человек связно выразить мысль не может.
Цитата:
Еще и не просто ума, а жизнеутверждающего. Бытие определяет сознание до определенного уровня развития этого сознания. Потом сознание предопределяет бытие. А до Вашего интеллекта это еще не дошло. Спасибо.
Вот сознание из интеллигентного человека и делает бывшего интеллигентного человека, а попросту бича, а то и бомжа когда ему его деятельность становится обременительной. А обременительной она становится чаще всего, когда человек начинает заниматься тем трудом, для которого у него не хватает задатков от рождения или внушения ему что у него есть некие задатки, которых на деле нет. Вот это и есть то, что предлагаете делать вы – породить надежду на успех, которому не суждено сбыться и сделать человека потенциальным бичом.
Лёгкий успех в начале, чаще всего его видимость, превозносимая близкими, а затем отсутствие задатков не позволяющее совершенствоваться ломает человека, делая из него бича.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 17:11   #99
Геннадий Королёв
Местный
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 495
Репутация: 189
По умолчанию

В действиях человека нет ни чего хаотического, всё отработано внутренними действиями работающего сознания, иначе вы не смогли бы даже донести ложку до рта. Ещё одно вы все одинаково голдите о кашмарах коммунизма, даже одинаковые примеры приводите - это говорит об одинаковой запрограмированности человечества. И даже то что вы здесь написали понятно и предсказуемо. А то что вы не видите живого человеческого в простых людях как раз говорит о вашей гуманитарной недоразвитости. Вот такие идиоты как вы и провоцируют революции не умея общаться с народом, а потом опять будете жаловаться, что мы в вас стреляем. Я читал статью двух уродов академиков высшей математики, они с помощью диференциальных уравнений хотели вычислять такие не линейные процессы как поведение социальной среды человечества. Вы случайно к таким идиотам не относитесь? Я не люблю таких бездарных дебилов как вы, которые ни когда ни чего не могут решить в этом мире. С такими кретинами как вы и другим учеными изучающими мир человека мы ещё будем тысячи лет ползти в этом недоразвитом мире в котором мы сейчас живём. Я ещё встречусь на улице с такими как вы только по моложе.
Высказаться
Геннадий Королёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 17:15   #100
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Слон на нашем форуме всегда разумо говорит. Почти по монархически.
На каком на вашем, монархическом что ли?, дай ссылку, прогуляюсь по монархистам!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первые 20 шагов нового президента Зюганова Admin Агитация за КПРФ 166 13.08.2011 01:09
Драматургия нового времени. Творения коммунистов. АнтонЛ Клуб Красных Web-Мастеров 4 23.03.2011 05:55
Пропаганда нынешнего строя: усиление диктатуры не за горами АнтонЛ Наука и образование 2 24.12.2010 04:51
Тщетные усилия подручных отмирающего строя. Заявление Политсовета ЦК РКРП-РПК Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 05.09.2009 01:15
Призраки нового Беловежья Сергей Советский Угрозы России и братским народам 68 17.01.2009 22:43


Текущее время: 04:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG