Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2016, 08:32   #221
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Если мозги не выращивать, то где же искать готовые экземпляры? На неизведанных планетах? Или в джунглях Амазонки?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 08:33   #222
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Дополню. Что такое взрастить? Например растение. Надо найти необходимые семена. Подготовить почву. Расположить в ней семена. Создать необходимые условия для их роста. Капитал делает именно это, а значит, что он взращивает.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 09:28   #223
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Капиталу это неинтересно. Капиталу интересно самовозрастание.
Взращивать мозги должна система образования. А капитал стремится сферу образования приватизировать и обратить в источник дохода.
ЕКС – Круглый стол европейских промышленников. Основной игрок, влияющий на решения еврокомиссии.
Именно он заказал и разработал Болонский процесс, суть которого: образование должно давать не знания, а компетенции по заказу клиента.
С подачи ЕКС образование включили в Генеральное соглашение по торговле и услугами ВТО - как отрасль торговли услугами.
Отчеты (разных профессиональных организаций) о результатах Болонского процесса отмечают деградацию образования.
Её же наблюдают специалисты в России с тех пор, как Россия присоединилась к Болонскому процессу, в рамках которого в частности ввела ЕГЭ.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 10:51   #224
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
ЕКС – Круглый стол европейских промышленников. Основной игрок, влияющий на решения еврокомиссии.
Именно он заказал и разработал Болонский процесс, суть которого: образование должно давать не знания, а компетенции по заказу клиента.
В чём отличие знаний от компетенций?
Компетенция — это личностная способность специалиста решать определённый класс профессиональных задач.
Знание — это обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу.
Компетенция опирается на определённые знания и потому невозможна без них. Заказ компетентных знаний всегда был и есть основой спроса в обществе на направление развития знаний.
В таком случае, что вам не по нраву? Если не ориентироваться на спрос (заказ), то как маниловщину можно отличить от действительно востребованных обществом знаний?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 11:05   #225
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Капиталу это неинтересно. Капиталу интересно самовозрастание.
Не думаю что капитал это результат глупости. Капитал – это удачный результат прогнозируемой необходимости в обществе в которую производятся вложения по минимуму с целью получения выгоды по максимуму. Самовозрастание без вложения усилий надежда халявщика но не капитала.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 11:21   #226
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Пока что человечество живёт в соответствии с экономическими законами движения обществ. Главный из них - Экономический закон движения капитализма - Закон Капитала, сформулированный ещё К.Марксом. Он гласит следующим образом: "Прежде всего движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является
возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом".
В этой ёмкой и точной формуле, вобравшей в себя весь смысл духовной заповеди порабощения, налицо вся гамма условий, характеризующих систему порабощения, капитализм, позволяющих ясно представить и цель производства - "возможно большее получение прибыли для себя, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости" - и средство её достижения - эксплуатация рабочей силы (способностей) человека с её наёмно-рабским трудом. В соответствии с этим законом развивается теперь, после контрреволюции 90-х годов и вся жизнь в России. Но в России ещё не угас социалистический менталитет советского периода и он набирает силу. В сознание народа проникает смысл экономического закона движения социализма - Закона Социала, - который формулируется следующим образом: "Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е. возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая гуманизация (поощрение, освобождение от эксплуатации и др.) свободного труда всех и каждого"..Применение в жизни этого экономического закона движения общества позволит освободиться от метода проб и ошибок в построении социалистического общества. Понятно, что этот закон основан не на частной, а на общественно-личной собственности. Здесь достижение цели производства достигается свободным (не наёмным) трудом.
Цель цивилизации - комфорт, ради которого каждый готов мириться с временными неудобствами.

Последний раз редактировалось cergeycirin; 09.05.2016 в 17:40.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 11:48   #227
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
В чём отличие знаний от компетенций?
Компетенция — это личностная способность специалиста решать определённый класс профессиональных задач.
Знание — это обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу.
Компетенция опирается на определённые знания и потому невозможна без них. Заказ компетентных знаний всегда был и есть основой спроса в обществе на направление развития знаний.
В таком случае, что вам не по нраву? Если не ориентироваться на спрос (заказ), то как маниловщину можно отличить от действительно востребованных обществом знаний?
Вы несколько ошибаетесь.
Чем отличалось советское образование от западного и особенно американского? Нас учили основам, а практика давала компетентность в конкретном направлении работы. В нестандартной ситуации знание основ позволяло нашему специалисту принимать решения. Западное образование ( я имею ввиду не элитные заведения, которых совсем мало) давало узкоспециализированные знания, и в нестандартной ситуации их специалист обращался к тем кто за него решит вопрос. Проблема в том, что своих широких специалистов на западе почти не готовят, и даже небольшое отличие от стандарта там вызывает ступор. Популярно о таком рассказывает юморист Задорнов... конечно у него все сильно упрощено, но суть уловлена. В начале восьмидесятых в СССР эммигрировал на старости лет один из профессоров элитного американского колледжа. русский по происхождению. Я по поручению серьезных товарищей устраивал ему встречу с нашими студентами. До начала и после встречи мы с ним много о чем беседовали за чаем. Поэтому пишу то, что понял из нашей беседы с ним еще тогда.
Советское образование и узкоспециализированное западное отличаются принципиально. У нас давали капитальную базу с минимумом практического опыта применения, у них капитальную компетенцию в очень узких рамках, с минимумом понятия о сути процессов вообще и в рамках специализации. Отличие как зубрежка и понимание...
Капитал сам по себе очень консервативен. И если бы у него было полная воля во всем, то затормозилось бы не только развитие производства, но и общества и науки... Ему не нужны для работы мозги... ему нужны узкие специалисты.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 12:52   #228
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Советское образование и узкоспециализированное западное отличаются принципиально. У нас давали капитальную базу с минимумом практического опыта применения, у них капитальную компетенцию в очень узких рамках, с минимумом понятия о сути процессов вообще и в рамках специализации. Отличие как зубрежка и понимание...
Положите руку на сердце и скажите, вам приходилось, покинув студенческую скамью и оказавшись на производстве услышать: «Забудь все, что ты слышал в институте и проштудируй, а лучше проконспектируй вот эту/это инструкцию/описание»?
Понятное дело, что это утрирование. Не имея основных понятий данных в институте разобраться в инструкции/описании просто нереально, но с другой стороны, хороший специалист как флюс, он односторонен. Нет, конечно, есть одарённые люди со способностями в разных сферах, но это единицы.
Студент, отучившись 5,5-6 лет, изучив много ему ненужных и никогда в жизни не потребующихся знаний, тратит ещё несколько лет, чтобы разобраться с тем, что ему предстоит делать.
Студент вечернего обучения, тем более который не собирается менять своё предприятие, оказывается в более выгодных условиях, да и усваивание материала у него происходит быстрее.
Если по отношению к дневникам, вы правы что им выгоднее давать расширенные общие знания (дефицит узкоспециальных знаний восполнит сам). Я вечерник и потому получаемые лишние знания мне нужны были только до экзаменационной сессии. Просто было жалко время терять. А вот те знания, которые не просто давали, а углубляли компетенцию, конспектировались и у меня эти конспекты хранятся до сих пор хоть и необходимость в них давным-давно отпала.
Я честно говоря сторонник именно такой школы – лучше узкий специалист чем доктор околовсяческих наук. В СССР ведь главное было иметь диплом и партбилет. Если партбилет должен был быть строго от определённой партии, то диплом мог быть любым. Результатом было, что закончив институт рыбного хозяйства, человек, работал главным инженером химкомбината или его директором.
Очень многим именно это было по душе, и потому всячески восхваляли ту систему обучения, не понимая, что не обучение им давало возможности, а политическая система.
Цитата:
Капитал сам по себе очень консервативен. И если бы у него было полная воля во всем, то затормозилось бы не только развитие производства, но и общества и науки... Ему не нужны для работы мозги... ему нужны узкие специалисты.
Не надо его выдавать за слабоумного. Кризисы ему показывают ошибки, и он их исправляет, а не упорствует, пытаясь показать, что они тут не причём. Великая депрессия, к примеру показала что нельзя снижать покупательную способность общества и это капиталом усвоено. Социальная защита там обусловлена и улучшается с каждым годом именно из-за этого урока, а не из-за мифического страха перед подобными октябрьскому перевороту событиями.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 12:59   #229
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Если не ориентироваться на спрос (заказ), то как маниловщину можно отличить от действительно востребованных обществом знаний?
Какие знания востребованы обществом, прекрасно описал Крылов в известной басне про свинью под дубом.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 13:34   #230
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш
Если не ориентироваться на спрос (заказ), то как маниловщину можно отличить от действительно востребованных обществом знаний?
Смотря что считать "маниловщиной"?
Разве проведение Олимпиады, это не маниловщина?

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Какие знания востребованы обществом, прекрасно описал Крылов в известной басне про свинью под дубом.
В реальности, дуб также заинтересован в свинье, как и свинья в дубе.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первые 20 шагов нового президента Зюганова Admin Агитация за КПРФ 166 13.08.2011 01:09
Драматургия нового времени. Творения коммунистов. АнтонЛ Клуб Красных Web-Мастеров 4 23.03.2011 05:55
Пропаганда нынешнего строя: усиление диктатуры не за горами АнтонЛ Наука и образование 2 24.12.2010 04:51
Тщетные усилия подручных отмирающего строя. Заявление Политсовета ЦК РКРП-РПК Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 05.09.2009 01:15
Призраки нового Беловежья Сергей Советский Угрозы России и братским народам 68 17.01.2009 22:43


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG