Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.09.2016, 07:52   #461
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Идеология это достижение некоторой идеи, поэтому и логия.

Гегель: "Платоновская идея есть не что иное, как всеобщее, или, говоря более определенно, понятие предмета; лишь в своем понятии нечто обладает действительностью; "
Можно предположить и как направление к своей полноте.
Идеология - по-простому, представление о жизни какой-то части общества, выделяющее эту самую часть из того же общества и отвергающая все прочие представления. То есть, изначально, она подразумевает разделение, сортировку на своих и чужих.
Идея и идеал - однокоренные слова. Идеал - не может быть таковым , если не выражает желание всех слоев общества..., если ведет к его расслоению.
И то, что идеологию выводят из того же корня, что и идеал - есть подмена понятий, точно такая же как религия и Вера. Вера - объединяет, религия - разделяет по определению.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 08:13   #462
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Друзья, Советы - это атрибут само правления, а депутаты - внешнего правления. Хотите вернуть Советский строй - организовывайте на местах это само правление, создавайте структуры этого нового строя и постепенно он вытеснит старую Систему. По другому никак, попытка единовластно управлять все равно со временем провалится. А развалить сейчас ныне существующий строй все равно что совершить суицид.
п.с. В Советском Союзе тоже не было самоправления, была подмена его понятия, тоже "вертикаль правления". Это одна из причин, почему он развалился. По этой же причине развалится и этот строй. Не надо повторять ошибок прошлого, надо их исправлять.
А Путин, он на руку Вам играет, показывает капитализм во всей его красе, в голом виде, так сказать. Заставляет людей задумываться. Не так как в Европе, создают тепличные условия, а результат получают сейчас.
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.

Последний раз редактировалось владимер; 19.09.2016 в 08:24.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 19:28   #463
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Это такой кайф - оскорбить человека?? Способ самоутверждения, за неимением других способностей??
Человек - существо сложное, в нем и животное начало, и разум и духовное начало... Но как только на постоянной основе начинает главенствовать одно из них - так сразу получается дурдом. Вы уже перешли эту грань? Или только ногу занесли..??
Пока вы не осознаете равнозначность всех трех начал, говорить с вами не о чем. Это все-равно, что отказаться от своих корней, но при этом пытаться быть не изгоем, а человеком. Бесполезно.
А причём тут я? Вы в себе разберитесь для начала. Вы сами себя оскорбляете говоря, что инстинкты, человек свои не должен осмысливать и не только их, но и действия и результат этих действий. А примеры вообще из рук вон. По вам человек должен десятки раз обжечься, чтобы выработались инстинкты, что голову в огонь совать ненужно, как и остальные части тела.
Разум и есть духовное начало, чтоб вы знали, а у вас должно главенствовать животное начало., так что можете и не говорить.
Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Ну я уже выше написал вам, к чему вы идете.
От того, что весь народ установит правовые отношения коммунизма... причем искренне захочет этого, - общества свободного труда и изобилия не наступит.
Как вы каждому дадите по потребностям, если экономика не может обеспечить и по труду?
Поверьте; ни Ленин ни Сталин, и даже не Хрущов - совсем не глупее вас. Однако при всем желании, ни один из них не объявил коммунизм сразу.
Политика никак не может быть выше экономики. А ваши хотелки, зовут именно к этому.
Вы низводите экономику до банальной бухгалтерии и расчета, а это есть детский взгляд. Что во взрослом образе - первейшая причина изоляции в дурдоме.
Материальное благосостояние - это критерий относящийся к личностям, а в приложению к обществу, об этом говоря, имеют ввиду среднее благополучие личностей. И это всего лишь следствие нормально функционирующей экономики. Но не сама экономика. Попутали вы Божий дар и вареники.
Короче говоря - вы как неграмотная кухарка пытаетесь управлять государством.
Вы вообще не желаете знать, что такое правовые отношения и призываете к такому же других. Ну, это может относиться лично к вам только. Это всё равно, что повесить на себе табличку : "Хочу быть общественной скотиной - ненужны мне права кроме чтобы кормили сытно" - и это не оскорбление, а констатация.
К сожалению таких много, кроме как "жрать", другое их не интересует.
Т.е. по-вам Путин и ЕР, это пыль под ногами экономики.
Экономика ими руководит и диктует, что и как с ней вытворять.
Вы не знаете, к тому же, что обобщение разных понятий, в одно из них есть абсурд. И я вам расписал лишь, что чего означает.
Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Идеология - по-простому, представление о жизни какой-то части общества, выделяющее эту самую часть из того же общества и отвергающая все прочие представления. То есть, изначально, она подразумевает разделение, сортировку на своих и чужих.
Идея и идеал - однокоренные слова. Идеал - не может быть таковым , если не выражает желание всех слоев общества..., если ведет к его расслоению.
И то, что идеологию выводят из того же корня, что и идеал - есть подмена понятий, точно такая же как религия и Вера. Вера - объединяет, религия - разделяет по определению.
Идеология имеет конкретику, по-вам же её нет. Идея - это конкретность чего-то. По вам же кто как хочет так и представляет - это дурдом тогда. Вы субъективное приписываете идеалу - это незнание и глупость - потому что утверждается по незнанию.
А про религию и веру вообще сумбур.
Людские джунгли , к чему вы призываете здесь, несильно отличаются о каких-то других, по своей форме.

Последний раз редактировалось Агум; 19.09.2016 в 20:13.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 05:44   #464
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я давно начал говорить, что у человечества животные инстинкты преобладают над разумом.

Из капиталистической колоши человечество может не выбраться вообще.

На нынешнем этапе развития человека всё именно так и обстоит. Но эволюционный смысл жизни не в том, чтобы эта жизнь была уничтожена. Жизнь для того, чтобы развиваться и совершенствовать в том свои способности. В этом направлении должна сработать особенность человеческой формы жизни в том, что она общественная. Это позволит имеющийся опыт сохранения и развития жизни вложить в мышление будущих поколений и, прогнозируя события, упреждать появление жизнеуничтожающих из них. Потому УМ каждого - следствие состояния общества в умении сохранять и развивать жизнь, в том числе и человеческую. Всё зависит от идеологии организации жизнедеятелльности общества, в основе которой пока не лежит человеческое мышление. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 05:52   #465
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

ОЧЕНЬ ЧАСТО ПО ВСЕМ КАНАЛАМ СМИ, Я СЛЫШУ: ВАМ - ЛЮДИ НЕНУЖНО ЗНАТЬ СВОИ ПРАВА, ВАШЕГО ОБЩЕСТВЕННОГО СТАТУСА И ЗАДУМЫВАТЬСЯ О НИХ, ЗА ВАС ДУМАЮТ И РЕШАЮТ , ( ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ) ПРОФЕССИОНАЛЫ.
КАК ВИДИМ ПО ИТОГАМ ВЫБОРОВ ЭТО ВОСПИТАЛИ В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 19:18   #466
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
На нынешнем этапе развития человека всё именно так и обстоит. Но эволюционный смысл жизни не в том, чтобы эта жизнь была уничтожена. Жизнь для того, чтобы развиваться и совершенствовать в том свои способности. В этом направлении должна сработать особенность человеческой формы жизни в том, что она общественная. Это позволит имеющийся опыт сохранения и развития жизни вложить в мышление будущих поколений и, прогнозируя события, упреждать появление жизнеуничтожающих из них. Потому УМ каждого - следствие состояния общества в умении сохранять и развивать жизнь, в том числе и человеческую. Всё зависит от идеологии организации жизнедеятелльности общества, в основе которой пока не лежит человеческое мышление. Спасибо.
Оно может и вообще не возникнуть. Вот вам один из примеров смысла жизни "человека разумного".
http://www.kp.ru/online/news/2516396/
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 04:32   #467
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Оно может и вообще не возникнуть. Вот вам один из примеров смысла жизни "человека разумного".
http://www.kp.ru/online/news/2516396/

Здесь идет речь о положительном, в плане сохранения жизни, животном наследии, которому должен служить и ум. Всё это правильно, но не животные инстинкты должны лежать в основе организации жизнедеятельности общества...! Не животные чувства создают технику и её качества и не животные чувства должны руководить применением этой техники. В том-то и дело. что надо уметь отделять "зерно от плевел". Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 22:17   #468
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Здесь идет речь о положительном, в плане сохранения жизни, животном наследии, которому должен служить и ум. Всё это правильно, но не животные инстинкты должны лежать в основе организации жизнедеятельности общества...! Не животные чувства создают технику и её качества и не животные чувства должны руководить применением этой техники. В том-то и дело. что надо уметь отделять "зерно от плевел". Спасибо.
И как отделить животное начало от человеческого, если этого не могут сделать уже тысячи лет? Причём люди и поумнее нас с вами! К тому же сейчас выясняется что и у животных полно человеческого. Ну вы же бывали на этологических сайтах. И как отделить, если все вопросы связанные с размножением завязаны именно на животное начало? Любовь, семейные взаимоотношения, рождение и воспитание детей просто невозможны без животного начала. Да и надо ли вообще отделять
одно от другого? Пока самые большие беды приносят именно попытки построить жизнь по уму!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 05:11   #469
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
И как отделить животное начало от человеческого, если этого не могут сделать уже тысячи лет? Причём люди и поумнее нас с вами! К тому же сейчас выясняется что и у животных полно человеческого. Ну вы же бывали на этологических сайтах. И как отделить, если все вопросы связанные с размножением завязаны именно на животное начало? Любовь, семейные взаимоотношения, рождение и воспитание детей просто невозможны без животного начала. Да и надо ли вообще отделять
одно от другого? Пока самые большие беды приносят именно попытки построить жизнь по уму!
С уважением Slon
"Любовь, семейные взаимоотношения, рождение и воспитание детей просто невозможны без животного начала". Не управляемая животная любовь часто приводит к проституции, одиночеству, да еще и с детьми, к рождению даунов, криминалу поведения детей и прочему. Семейные взаимоотношения, не животные отношения и без УМА не могут быть толково построены, и вообще построены, потому что умное потомство не получится. Да и сами родители без УМА в отношениях несчастны. А воспитать это далеко не только выкормить. Если в семье не воспитают "умного", то воспитает школа, улица, религия, кланы и прочие такого, какой им нужен, а не родителям. Часто и родители лепят из детей черт знает что, если сами родители без "царя в голове". В том-то и дело. что нужно сначала узнать что такое умный, потом научиться его формировать... Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 08:08   #470
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
К сожалению таких много, кроме как "жрать", другое их не интересует.
Т.е. по-вам Путин и ЕР, это пыль под ногами экономики.
Экономика ими руководит и диктует, что и как с ней вытворять.
[/B]
Как раз тех, кому ничего кроме как "жрать" неинтересно, я и считаю незаслужившими право выбора. Что они могут выбрать? Ими легко манипулируют все кому не лень. И под маркой демократии в таком случае будет что угодно кроме демократии.
Что касается Путина и ЕР, то таки да, экономика им устанавливает рамки возможных действий. Они выбирают из допустимых способов, те которые их устраивают. Однако, совокупный продукт страны ограничен экономикой. Например, любой самый плохой диктатор не откажется держать народ в спокойствии и дать ему огромную пенсию, великолепное социальное обеспечение, шикарные дворцы вместо домов..., при условии , что все то же самое но многократно больше и лучше доступно и ему самому. Но когда экономика позволяет хорошо жить только "самому" с ближайшими приспешниками, то так оно и будет. А народ станет перебиваться с хлеба на воду. Именно, экономика режет всяческие хотелки. Я уверен, что тот же Путин и вся его команда, вели бы себя совершенно по другому, будь у нас более мощное производство, или при условии плановой социалистической экономики.
К сожалению, ни вам ни очень многим здесь на форуме, никак не дойдет простая мысль, что даже самые верхи Власти всегда зависят от состояния экономики страны. Вы видите только то, что "булка" у них "толще" и "слаще".... а дальше, как в мультике - "ЧИИИИЗ"
Цитата:
Идеология имеет конкретику, по-вам же её нет. Идея - это конкретность чего-то. По вам же кто как хочет так и представляет - это дурдом тогда. Вы субъективное приписываете идеалу - это незнание и глупость - потому что утверждается по незнанию.
А про религию и веру вообще сумбур.
Людские джунгли , к чему вы призываете здесь, несильно отличаются о каких-то других, по своей форме.
И опять же, над вами довлеет какой-то абсурд. Идея, когда она господствует в обществе, подразумевает действия во имя её воплощения, но при этом те, кто не присоединился к авангарду, остаются просто членами общества. Идеология же , изначально делит общество на своих и противников. Те кто не поддерживает Идеологию объявляются врагами. Просто посмотрите на данный форум, и увидите мою правоту.
Если девизом Идеи можно назвать призыв; "вперед все за нами!", то для Идеологии : " кто не снами - тот против нас!".
Для Идеи - главное единение, а кто еще не присоединился, тот потенциальный соратник. Для Идеологии - главное размежевание на своих и чужих. Как говорил Ленин: чтобы объединиться - надо сначала разделиться. Для Идеи нет периода разделения. Потому я и пишу : Идея - объединяет, а Идеология - разделяет. И к сожалению, как показала практика СССР, разделение - навечно.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первые 20 шагов нового президента Зюганова Admin Агитация за КПРФ 166 13.08.2011 01:09
Драматургия нового времени. Творения коммунистов. АнтонЛ Клуб Красных Web-Мастеров 4 23.03.2011 05:55
Пропаганда нынешнего строя: усиление диктатуры не за горами АнтонЛ Наука и образование 2 24.12.2010 04:51
Тщетные усилия подручных отмирающего строя. Заявление Политсовета ЦК РКРП-РПК Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 05.09.2009 01:15
Призраки нового Беловежья Сергей Советский Угрозы России и братским народам 68 17.01.2009 22:43


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG