Бумбараш

Агум, да не по мне, а, по-моему. ВЫ и ВАШ – это разные местоимения – склоняются и соотносятся они по-разному.
По мне может ползти насекомое или что-то можно размазать по мне. По-моему – это по моему понятию, мнению, восприятию, утверждению и т.д. То же самое и, по-вашему – это, по-вашему, понятию, мнению ...
Да, вы правы, я считаю все, что происходит с пользой для человечества это можно назвать человечным. Человечество учится на своих ошибках, потому и ошибки тоже человечны какими бы они ужасными не казались на первый взгляд. Моя бабка, правда, это было уж очень давно, говорила, что бог допускает зло, чтобы человек понял, что такое добро. Оглянитесь вокруг и посмотрите чего больше – зла или добра? Судя потому, что человечество существует не один десяток тысячелетий и постоянно развивается и совершенствуется это соотношение в норме и значит вполне человечно.
Человечно то, что присуще человеку, характерно для человека. Природа не терпит отсутствия конкуренции, потому что это лишает стимула к развитию. На человека специально никто из животного мира не охотится, потому конкурентом человеку является только сам человек. Очевидно да. Человек одновременно сам, и волк, и овца. А, для чего эта градация: человечно – бесчеловечно, ведь это поступки, обеспечивающие выживание. Каннибализм на Украине, Белоруссии, Поволжье и других регионов во время голода 1932 – 1933 годов это человечно или бесчеловечно? Взгляды голодающих и относительно сытых тогда были диаметрально противоположны. По окончании голода, всем опять стало понятно, что это противоестественно для человека, и, соответственно бесчеловечно. Морально-этические понятия зависят от экономического развития общества, но на любой стадии развития они были таковыми, чтобы обеспечить выживание и возможность дальнейшего развития человечества, т.е. человечными.

jra

Пустая трепотня.
Без знания генетики не понять поведение человека.

Агум

Т.е. по вам ( можно я буду кратко разговорные и более наглядные и обобщающие термины применять - как показатель вашей сути, а то мнение ваше как бы отдельно от вас существует), всё что не убило человечество, что было им произведено на свет является человечным.
Т.е человеческая суть по вам должна быть извращена для получения опыта, через практику извращения этой сути - причём крайность только в самоуничтожении у вас заключается - причём когда самоуничтожится - это по вам означает, что человечество не человечным оказалось..
Что ж вы так о человеческой сути то - человек по вам это что-то хуже дерьма получается. Склонен по сути своей только начинать анализировать уже им сотворённое - причём беспредельное, хотя может и не начать - т.е разумом не обладает. Кого боженька произвёл по подобию своему ?

K12345

Все это пустой треп.

см. МАРТИН ХАЙДЕГГЕР "КОНЕЦ ФИЛОСОФИИ И ЗАДАЧА МЫШЛЕНИЯ"

Агум

Эта статья весьма поверхностные измышления, по-поводу философии и мышления и не более того. Сразу видно, что изучением данный хфилосов не занимался, да и знания у него весьма поверхностные. А анализ вообще на уровне начальной школы.

jra

Философия не наука, а художественная литература.

K12345

Вы до того малообразованы в философии, что даже не знаете кто такой Хайдеггер? И лезете при этом рассуждать о философии?

Мартин Хайдеггер - "немецкий философ, давший новое направление немецкой и общемировой философии, является одним из крупнейших философов XX века"

Старик

А я вот после попыток читать его труды и не хочу знать, кто он такой.
Обычная западная шиза.

Кстати, вы две буквы "н" должны были употребить.
"Вы до того малообразоваННы в философии..."
Стоит ли мне, подобно вам, возмутиться тем, что вы, будучи малообразованным в употреблении русского языка, беретесь что-то вообще писать на форуме?

По-моему такая попытка была бы некрасивой.
Потому давайте ближе к делу.

Это всего лишь реклама, недобросовестная реклама очередного "революционера" в мировоззрении западных обывателей.
Можете считать - надпись на заборе.

Сколько таких революционеров уже было!
Мартин, кретин Ницше, Рассел, - всех не перечесть.

В советское время Ницше справедливо называли фашистом, запретили печатать так же, как Гитлера, а теперь посмотрите, как его википедия превозносит!
Ну и что, стал он от этой рекламы великим с его бреднями про сверхчеловека и принципом "падающего подтолкни"?

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

K12345

1. Была дана ссылка не на "труды", а на конкретную статью. Напомнить как ее оценил местный гигант мысли?

Агум дал определение статье крупнейшего философа 20-го века Хайдеггера - «Эта статья весьма поверхностные измышления, по-поводу философии и мышления и не более того. Сразу видно, что изучением данный хфилосов не занимался, да и знания у него весьма поверхностные. А анализ вообще на уровне начальной школы».

2. В чем проблема у марксистов? Они говорят языком философии = метафизики = христианской теологии. Как только человек заикается об истине, он уже говорит о теологии. А современная наука говорит языком гипотез, которые оценивает по производительности. Марксисты, если хотят свое учение осовременить (продолжить, модифицировать...?) должны перевести его на язык естественных наук. Не просто "классы" и "антагонистические интересы", а социологические исследования, опросы, данные историков и особенно антропологов (оказывается в разных частях мира совершенно разные модели поведения у людей, и что естественно у нас, у других - дикость). Не просто "кризис перепроизводства", а математическая модель, лучше других моделей описывающая и предсказывающая экономические кризисы (кстати, в ново либеральной парадигме, в Экономикс, таковая невозможна теоретически - там только возможны "демонстрации идей", что есть и у астрологов). Хайдеггер же и пишет о переходе от метафизики (= христианской теологии) к гипотезам и оценке по производительности как в естественных науках. Он поставил первым этот вопрос. И без его решения мы и далее будет плестись в плену идеологий (христианство не более чем идеология). Или еще чего хуже - будет и далее литься понос навроде "о сути человека" или "прибыли не существует".

Старик

Ну и что? Что в этом крамольного?
И почему вы Хайдеггера столь высоко цените?
Когда я пытался читать Хайдеггера, у меня тоже возникло ощущение, что это ширпотреб. Он мне настолько был скучен или неприятен (уже и не помню точно), что я тут же стер его из памяти.
Как мусор.

Думаю, они в Красную книгу попали.
Вы их спасать собрались?

Хм...
Вообще-то Маркс и Энгельс пытались строить свои картины мира на основе достижений точных наук своего времени.
Они надеялись привести знания об обществе в столь же стройный вид, в какой Евклид привел геометрию.
Но у них не хватило знаний.
И хватило наглости для преувеличений.
А что?

Оп-ля!
Вот не знал, что вся математика - наука о Боге.

Производительности чего?
Вообще-то в школе меня учили, что практика - критерий познания.
Что-то изменилось?

Уже пробовали. В Питере одного такого в 1970х в психушку засадили (не помню его ФИО).
Но эти попытки продолжаются и будут продолжаться, ведь они естественны.
И, разумеется, сулят нам в туманном будущем некие блага.

Согласен. Модель классов статична и не может описать, например, формирование и исчезновение класса.

Увы. Здесь всё очень плохо. Вся социометрия - сплошное жульничество.
Блажен кто верует.
Математика еще не в состоянии дать такие модели.
Если и дает, то те, которые упомянуты у Гринспена в его "Исповеди экономического убийцы"
+1
А, речь идёт о вариационных принципах?
Например, о принципе минимума производства энтропии.
Это слишком простая модель для больших надежд Хайдеггера.
(Обратите внимание: производства, а не производительности)
Физики очень обрадовались тому, что вариационные принципы удалось применить к генетике и теории самозарождения порядка из хаоса.
Но эта радость пока не дает ничего нового для нашего понимания жизни общества.
Единственный, кому она что-то дала, - Хайдеггер. Он стащил у физиков эту простую идею и незаслуженно получил титул мыслителя.


А от идеологии никогда никуда не деться.
Ни при каком развитии математических моделей общества.
Ну, может, математика позволит уточнить эти понятия.

Вы слишком высоко оцениваете роль математики.
Да, она вытеснила собой философию в естественных науках.
Но она в основном лишь упорядочивает накопленные знания и понятия.
Она работает как архиватор знаний и умений.

Суть человека - это хорошая тема для математизации
Ага...

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.