Фактор В

Достойно, не унижаюсь за зарплату, а критерий достойной зарплаты какой?

Агум

Вот и началось типа :" а что вам от меня надо". Да и вы не знаете просто словосочетаний в русском языке с предлогом "по" оказывается. Да и ещё, вы ведь не о запятой заговорили. Запятые это да, признаю, иногда пропускаю. И ещё, можно и по вам, человеческую суть, извращать - ваше состояние, например в нравственном плане, далеко от идеального (и я не херувим). Так что ошибка только в направленности изложения - в запятой.

Отвечаю. Ничего мне от вас ненужно, я вам по поводу человечности всё написал.
К аргументам не относится - ваше - что человечество всё должно практически на себе попробовать и это является сутью человека - человечностью. Можно соотнести это конечно только к внешнему образу человека (хотя это неверно), но и в том и в другом случае вы, всё равно, несёте ахинею.
При этом ещё:
Тогда каждый человек аморален ( должен убивать и насиловать и т.д.) и неразумен по вашему получается.

Slon

Демагогия. При капитализме воруется, а при социализме разбазаривается. Что лучше? Да оба хуже! Смена отношений собственности сейчас по большому счёту уже не решает ничего! Что после 1917 года получили разруху, что после 1991 года.
С уважением Slon

Slon

Вообще то вопрос " Что бы вы делали, если бы были рантье" не экономический и не политический. По сути это вопрос о том, чтобы вы делали если бы у вас было достаточно денег и не было бы необходимости работать. Кстати он перекликается с идеалом коммунизма " От каждого по способностям, каждому по потребностям".
С уважением Slon

Борис Кирпиченко

[QUOTE=Slon;642066 При капитализме воруется, а при социализме разбазаривается. Что лучше? Да оба хуже! Смена отношений собственности сейчас по большому счёту уже не решает ничего! Что после 1917 года получили разруху, что после 1991 года.
С уважением Slon[/QUOTE]


Почему Вы не обсуждаете причину всего этого происходящего ! ! ! ?
Вы же видите, что основные причины этих проблем это мыслительная недоразвитость тех кто "ворует" и "разбазаривает"... А мышление от Бога не дается. Оно развивается и формируется в процессе жизни. Почему мы не обсуждаем как надо ЭТО делать, а плетемся в хвосте этих воров и жалуемся
? Спасибо.

Агум

Вы знаете, что такое Социализм?
Т.е. вы против чтобы отношения собственности приводились к естественности?

voxverus

"У советских собственная гордость". Блаженны нищие духом...

Не унижается лишь тот, кто продает другим людям продукты своего труда, а не себя для использования "заместо презерватива".
Чем отличается наемный работник от проститутки? Абсолютно ничем...

тин

У нас любят забалтывать проблему,уводить спор в сторону. Есть два подхода. Первый, изменить строй в рамках существующих. Второй, создать принципиально новый строй. Современный марксизм предлагает изменится строю в существующих рамках, то есть сделать капитализм справедливым и социальным. То есть социализм и коммунизм не предполагает качественного скачка производительных сил. Нам предлагают быть более духовными и нравственными, а не новый уровень межличностных отношений и новый правил. Поэтому более духовные отношения по сути не отличаются от современных менее духовных. То есть спорах мы упорно идем по кругу, перлитовая из пустого в порожнее. Есть закономерность, что сначала было общее, а потом это разделили и стало частным. По другому, сначала было общее, потом право владением этого общего концентрировалось в одних руках и этот главный владелец выделял часть этого общего в аренду другим. Примером может служить земля, ведь вначале она была общей собственностью или "ничьей" и только потом ее стали делить между собой люди. Другой пример животные тоже раньше были общие, охоться на них кто хочет, а потом их сделали частной собственностью, например в форме домашних животных.

vasiliygeo

Каждый судит в меру своей испорченности...
Я свое беру честностью труда и грамотностью.., а не подлостью и мелочностью...
Не буду скрывать, неоднократно приходилось менять фирму в которой работаю ( заканчиваю объект и перехожу в другую ... я строитель). Такой стиль жизни, который вы описываете, господствует в Москве и на Черноморском побережье ( может еще в мегаполисах... но там я не был).Вы становитесь на позицию малограмотных лодырей, которым проще отнять чужое, чем самому обучиться работать.
Никогда не видели, как предприятие отлично работавшее, со сменой хозяина или руководителя, резко хиреет? Нельзя недооценивать роль личности. Лично я, при всей грамотности и опыте работы, не потяну должность топ менеджера... И чем менее грамотный человек, тем более самоуверенный. А это путь в тупик. Развалить предприятие просто... а что потом? Все равно менять работу... Я предпочитаю, поменять сразу, как только что-то перестает устраивать меня... И кстати, в первую очередь смотрю на свои ошибки и просчеты, не тороплюсь обвинять хозяина фирмы. Потому, я никогда не уходил со скандалом.
Те хозяева, которые хапнув завод ничего не делали, давно их потеряли или превратили в развалины и даже в буквальном смысле. Остальные, кто лучше, кто хуже но работают. Вы предлагаете ; последние развалить? Короче говоря, надо очень и очень аккуратно подходить к вопросу собственности на средства произволства, а не рубить с плеча...Хрущев вывел партийных руководителей всех звеньев из под юрисдикции закона. И вы думаете подлецы ранее боявшиеся показать свою суть, не выползли наружу? Капитализация должностей здесь ни при чем... Проблема морального плана... Ну любят уроды унижение ради унижения. Им сладка сама Власть. А есть люди зараженные вещизмом... но там совсем другое...речь шла именно об унижении подчиненных и зависимых ...

vasiliygeo

Я исповедываю принцип : богат не тот у кого много, а тот кому хватает...
Мне хватает - значит достойная. Когда не хватает, работаю дополнительно, или еду туда где уровень зарплат выше. Решил проблему... расслабился... Тружусь дома и за меньшие деньги... Но принципиально не лезу в долги и кредиты...