Slon

Не знаю, не знаю. За двадцатый век техника очень далеко ушла вперёд и что, человеческий фактор стал играть меньшую роль? Почему вы думаете, что в 21 веке будет по другому?
С уважением Slon

тин

Этот вопрос не ко мне. Я и так знаю, что каждая система имеет обратные связи, то есть система состоит из взаимозависимых частей. Связка "бытие и сознание" не исключение, они так же взаимозависимые с обратной связью.

тин

Конечно стал! Вот к примеру раньше, чтоб доставить весточку нужен был гонец, теперь в этом нет необходимости, так как есть телефоны. Теперь, если надо что то сделать, это можно поручить механизмам ми машинам. То есть, прямая сфера зависимости все время уменьшается, хотя величина непрямой остается высокой. Для занятых в промышленности все время уменьшается! Один из примеров, чтоб разделать кожу и шкуру что нужно? Если применить человеческий фактор,, то нужны острые зубы и ногти, а если его снизить нужно применить режущий инструмент, а ведь он может быть природного и естественного происхождения случайно оказавшегося под рукой.

владимер

Вот как сознание определяет бытие, я понимаю. А наоборот не понимаю. приведите примеры.

__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.

Slon

Например человек всю жизнь трудился у станка и даже не помышлял о карьере. Начинается война, он уходит на войну и становится генералом. Воина закончилась и надо устраиваться в мирной жизни, и человек зависает. В армии он уже не нужен, идти работать простым работягой, для него страшное унижение. Бытиё-война насколько изменила его сознание, что он просто не в состоянии жить в мирном времени. Сколько таких потерявшихся в жизни было после ВОВ! Вообще война кардинально меняет человека, фильм "Рёмбо" основан на вполне реальных вопросах и проблемах.
С уважением Slon

Slon

Тут принципиальный вопрос. Техника вовсе не замещает человека, она всего лишь увеличивает его возможности. К тому же её ещё нужно сделать, настроить, правильно эксплуатировать. Сама по себе, без человека она не может ничего. Так что как бы техника не развивалась, человеческий фактор всё равно останется. И кстати у компьютера и мозга разные принципы работы и разные возможности, они далеко не всегда взаимозаменяемы.
С уважением Slon

тин

Разумеется техника в настоящий момент человека заместить не может и разумеется увеличивает его возможности. Конечно, человеческий фактор еще остается, но эти рассуждения по сути ни чего не дают и являются бесплодными. На этих рассуждениях почти нельзя проследить закономерность развития техники и сделать прогноз его развития. Так развитие технологий выглядит цепью случайностей. Остается непонятной такое понятие как уровень производительных сил. Но через некоторое время компьютер по своим возможностям сравняется с человеческим мозгом и даже его превзойдет и даже в этом случае все еще останется важным человеческий фактор, но это будет уже новое общество на новых принципах.

Slon

Извините, но здесь я ничего не понял. Вы вообще о чём?
Современные компьютеры не могут сравнится по возможностям с человеческим мозгом чисто технически. Просто потому что сравнивать можно только однотипные вещи, а у компьютера и мозга совершенно разные принципы и логика работы. Возможно в будущем появятся компьютеры с логикой работы как у человека (на электронных нейронах). Но такой компьютер при соответствующей мощности неизбежно станет личностью, со всеми сопутствующими проблемами и недостатками человека.
С уважением Slon

тин

Если не понимаете что такое уровень производительных сил, ну тогда...
Раньше много чего было фантастикой, например телевизоры, компьютеры, полет в космос. Эти задачи выполнили выполнят и другие, я все же верю в прогресс науки и техники.

Агум

Таким как вы можно объяснять только примерами.
Естественное - это например половые отношения между людьми, как отношения между мужчиной и женщиной и то как это естественностью предусмотрено.
А неестественное это когда в проход отвода отходов организма, при этом ещё и между однополыми.
Т.е. вы не знаете и по-этому призываете не менять? А может вы намеренно препятствуете, потому что вам нравиться когда через зад?
А про Социализм то что? Так и будите просто пустозвонить причём не про Социализм, но выдавая ваше пустозвонство лживое за социализм?