Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2012, 13:38   #181
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Если сделать коммунистическую идею адекватной реальности, она потеряет свою привлекательность. Что можно сделать адекватное реальности - ну, усовершенствовать капитализм, сделать его более справедливым и гуманным. Скучно. А хочется ведь пообещать нечто совершенно небывалое - Рай на Земле. Это - очень пафосно, вдохновляюще.

Последний раз редактировалось alexand; 20.10.2012 в 13:42.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 11:43   #182
участник форума
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 6
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
"Где, укажите нам, отечества отцы, которых мы должны принять за образцы? Не эти ли - грабительством богаты? Защиту от суда в деньгах нашли, в родстве, великолепные соорудя палаты, где разливаются в пирах и мотовстве!" Грибоедов.
Вот именно такие современные "Отечества отцы", чиновники, получающие скромную зарплату, но все, как на подбор, имеющие "талантливых жен-предпринимателей", и добавляют очки в копилку популярности И.В.Сталина.
Но вот каким образом развернуть недовольство "отцами" в сторону привлекательности коммунистической идеи, не понятно.
А то, что сталинизм и коммунистическая идеология-суть не одно и то же, никому доказывать не надо.
участник форума вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 18:30   #183
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Законы, о которых Вы говорите. простите, плетутся в хвосте у общества. Заметили отрицательное явление, тут же издали закон. А человеческая форма жизни, из некоторых соображений, эволюционно появилась со своей способностью к развитию мышления для прогнозирования событий в среде обитания для целей сохранения и развития жизни. Надо только последнее превратить в идеологию мышления человека. Тогда соответствующими будут и законы, упреждающие негативные явления. Согласитесь. что даже здоровье человека есть не медицинская проблема, а гуманитарная. Человека надо научить быть здоровым. Вот где перспектива КПРФ и содержания её руководящих документов .
Уже не раз писал, что вся законодательная база государства должна создаваться на базе тех норм морали и нравственности, которые исторически сложились в быту данного народа или данной группы народов или народностей. Ведь именно потому христианство и разделилось в дальнейшем на католицизм и православие, что те нравственные нормы, которые были ближе представителям западной цивилизации, оказались чужды для нашей цивилизации.Идеология западной цивилизации ведёт к атомизации общества, разделению его на индивидуумов. Идеология же нашей цивилизации общинна, т.е. каждый отвечает за себя и всё сообщество; здесь налицо забота каждого об интересах общества и ответная забота общества о каждом.Именно этот принцип и лёг в основу русского марксизма - большевизма. Отрицание частной собственности на средства производства есть не результат зависти бедняков к богатым, а отрицание принципа социального неравенства, веками зарождавшееся в наших предках и переданное нам. Марксизм, как математическая модель общества будущего, удачно совпал с основами морали нашей цивилизации, что и дало основу для его развития в виде революции 1917 г . Как только партийная верхушка в послесталинский период нарушила основные постулаты социализма, уйдя от норм морали и нравственности, на которых были они построены, как тут же рухнул социализм, лишённый этими людьми основной базы: идеологии, построенной на принципах национальной морали.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 19:16   #184
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от участник форума Посмотреть сообщение
Вот именно такие современные "Отечества отцы", чиновники, получающие скромную зарплату, но все, как на подбор, имеющие "талантливых жен-предпринимателей", и добавляют очки в копилку популярности И.В.Сталина.
Но вот каким образом развернуть недовольство "отцами" в сторону привлекательности коммунистической идеи, не понятно.
А то, что сталинизм и коммунистическая идеология-суть не одно и то же, никому доказывать не надо.
Сталинизм не есть синоним коммунистической идеологии, а один из путей её реализации.А Вы, уважаемый участник, могли бы предложить другой путь в исторических условиях, в которых оказалась Советская Россия в 1927 - 1940-м годах? К сожалению, НЭП не дал бы в тот период ожидаемого экономического скачка, т.к. частник вкладывать деньги в долгосрочные проекты(когда прибыля придут лет через 10-12) не будет - ему это не выгодно, ему оборот капитала нужен с периодом максимум год. А Сталин прекрасно понимал, что времени у нас очень мало и если мы не сделаем рывок в экономическом развитии, то нас раздавят. Великая Отечественная подтвердила правоту Сталина.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 19:55   #185
участник форума
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 6
Репутация: -5
По умолчанию

[QUOTE=Аркадий Росс;333524]
Цитата:
Сталинизм не есть синоним коммунистической идеологии, а один из путей её реализации.
Хотелось бы узнать у Вас, уважаемый Аркадий, что именно из коммунистической идеологии присутствовало в сталинизме, или, точнее, в каких моментах сталинизм соответствовал коммунистическому сознанию.
Цитата:
А Вы, уважаемый участник, могли бы предложить другой путь в исторических условиях, в которых оказалась Советская Россия в 1927 - 1940-м годах?
Пожалуй, не стал бы якшаться с Гитлером, не отвернулся бы от социал-демократии, не разгонял бы Комминтерн.
Цитата:
К сожалению, НЭП не дал бы в тот период ожидаемого экономического скачка, т.к. частник вкладывать деньги в долгосрочные проекты(когда прибыля придут лет через 10-12) не будет - ему это не выгодно, ему оборот капитала нужен с периодом максимум год.
У Вас слишком упрощенное представление о предпринимателях, сформированное советской пропагандой. Ваше утверждение о том, что частнику интересен лишь годовой оборот капитала опровергается всей историей развития капитализма, в том числе и в России. Откуда взялись Путиловские заводы? За один год окупились? И таких примеров не счесть.
Цитата:
А Сталин прекрасно понимал, что времени у нас очень мало и если мы не сделаем рывок в экономическом развитии, то нас раздавят. Великая Отечественная подтвердила правоту Сталина.
Вы что-нибудь об эвакуации промпредприятий за Урал слышали? Или это было проявление сталинского "прекрасного понимания"-сосредоточить важнейшие предприятия в европейской части СССР, поближе к границам? Нет, дорогой товарищ, Сталин собирался воевать врага на чужой территории, а не обороняться от недруга, вот и наращивал мускулы.
участник форума вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 20:46   #186
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

[QUOTE=участник форума;333537]
Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать у Вас, уважаемый Аркадий, что именно из коммунистической идеологии присутствовало в сталинизме, или, точнее, в каких моментах сталинизм соответствовал коммунистическому сознанию.
Пожалуй, не стал бы якшаться с Гитлером, не отвернулся бы от социал-демократии, не разгонял бы Комминтерн. У Вас слишком упрощенное представление о предпринимателях, сформированное советской пропагандой. Ваше утверждение о том, что частнику интересен лишь годовой оборот капитала опровергается всей историей развития капитализма, в том числе и в России. Откуда взялись Путиловские заводы? За один год окупились? И таких примеров не счесть. Вы что-нибудь об эвакуации промпредприятий за Урал слышали? Или это было проявление сталинского "прекрасного понимания"-сосредоточить важнейшие предприятия в европейской части СССР, поближе к границам? Нет, дорогой товарищ, Сталин собирался воевать врага на чужой территории, а не обороняться от недруга, вот и наращивал мускулы.
Первое -диктатура пролетариата. Это не значит, что конкретно пролетариат управлял государством, а означало, что власть действовала в интересах пролетариата, создавая рабочие места, поднимая образовательный и культурный уровень, постепенно наращивая пакет социальных гарантий для трудящихся за счёт прибылей от работы предприятий и т.д.
Страны Запада не просто якшались с Шикльгрубером, они постоянно натравливали его идти войной на СССР. Сталин же с ним не "якшался", а использовал все возможности для оттягивания начала фашистской агрессии, давая возможность экономике СССР подняться до необходимого уровня, чтобы противостоять фашизму.
Третье. Путиловские и др. заводы строились совсем в других исторических условиях, когда России не угрожал ни Гитлер, ни другие буржуазные страны. СССР в 20-е - 40-е годы в одиночку противостоял этому сонму буржуазных режимов и в этих условиях Сталин вынужден был прибегнуть к жёсткому администрированию для организации этого экономического скачка, который был невозможен в условиях НЭПа. Иначе бы все завоевания Октября пошли бы "коту под хвост" не в 91-м, а значительно раньше. Это было бы подобно горбачёвщине, предавшей все завоевания советского народа.
И по поводу "эвакуации предприятий". Поскольку основная масса энергогенерирующих предприятий и предприятий энергодобычи располагались на территории европейской части СССР, то и производственные предприятия создавались на территории, максимально приближённой к энергоисточникам, т.к. это удешевляло продукт. Развитие энергетики Сибири произошло в послевоенный период. Однако и сегодня в России стоит вопрос её дальнейшего развития, т.к. мощностей не хватает до сих пор.

Последний раз редактировалось Аркадий Росс; 21.10.2012 в 20:57.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 21:11   #187
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

А если исходить из заявленной темы - что, сталинизм - привлекательная коммунистическая идея?
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 21:23   #188
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

[QUOTE=участник форума;333537]
Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Вы что-нибудь об эвакуации промпредприятий за Урал слышали? Или это было проявление сталинского "прекрасного понимания"-сосредоточить важнейшие предприятия в европейской части СССР, поближе к границам? Нет, дорогой товарищ, Сталин собирался воевать врага на чужой территории, а не обороняться от недруга, вот и наращивал мускулы.
А Вы что нибудь про Челябинский тракторный слышали?Про магнитку?
Каждый мнит себя стратегом,а вы знаете что производство на севере обходиться много дороже,что для того чтобы завод работал нужны ещё и рабочие?
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 09:27   #189
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Как только партийная верхушка в послесталинский период нарушила основные постулаты социализма, уйдя от норм морали и нравственности, на которых были они построены, как тут же рухнул социализм, лишённый этими людьми основной базы: идеологии, построенной на принципах национальной морали.
И в сталинский период что-то мало заметно было "морали и нравственности" И тогда и потом эти позиции только в красивых писаниях, призывах, лозунгах, молитвах, речах. Так по сей день все это и остается благими пожеланиями. Никто даже не затрудняется подумать о том, что есть эти нормы и как их сделать поголовной нормой жизни. А все потому что у нас вор сам виноват в том что он вор. Никто даже не допускает мысли, что каждый член общества есть плод формирования в этом же обществе, что основой идеологии жизнедеятельности общества должно лежать именно это пресловутое формирование ума и самого члена общества. Глупы мы... А что такое умный мы и не знаем. Извините.
P.S. Не на форумах решаются эти вопросы, а на уровне самой высокой науки, которой пока и к сожалению нет.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 18:23   #190
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
А если исходить из заявленной темы - что, сталинизм - привлекательная коммунистическая идея?
В предыдущем посте я достаточно ясно сказал, что такое сталинизм.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Росалкогольрегулирование предлагает повысить цену на спирт Admin Новости Российской политики и экономики 0 26.11.2010 21:50
Правительство грозится повысить акцизы на бензин на 3 руб. Admin Новости Российской политики и экономики 1 18.06.2010 20:35
Медведев заявил о необходимости повысить боеготовность и модернизировать российскую армию Admin Угрозы России и братским народам 0 17.03.2009 21:40
Более 60 горняков объявили голодовку, требуя повысить зарплату. Admin Акции протеста в России 0 14.04.2008 07:56
Г.А.Зюганов: Идеи Октября живут и побеждают! Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 04.11.2007 13:43


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG