Владимир Александрович

Разделяй и властвуй. Пусть льется кровь людей. Ты наполняй свои карманы. Закон власти. Тогда, чьих рук и ума дело современная кровь? Русских националистов? Нет, надо современных Свердловых искать. Они везде, и в КПРФ, и в аппарате Путина, и у стола Медведева. Разделяй и властвуй. После Нового года еще прольется кровь.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Июльский

А почему "не хотелось бы"? Или заранее не интересно?
Большевики и не скрыли, а прямо заявили о начале красного террора в ответ на белый. Не побоялись никаких "осложнений". К тому же такое положение недолго и продолжалось. Уже осенью все разговоры про "красный террор" прекратились и борьба шла исключительно в духе и по "правилам" Гражданской войны.
"Зверям" большевикам просто не надо было в 17-м отпускать "под честное слово" очень "правдолюбивых генералов и офицеров, а действительно начать террор - уверяю, что Алексеев на Дону никого не дождался бы.
Не надо уподобляться Мельгунову в его характеристиках терроров (белого и красного), когда он говорит, что контрреволюционный террор всегда страшнее и кровавее, но "потупя глазки" начинает бормотать, что-то про "государственный" (у красных) и "просто эксцессы" ( у белых).

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

А чего по цитате можно сказать? Не её читать надо, а всю речь Свердлова 20 мая 1918 года. Вот по речи можно поговорить.
А цитату совсем не трудно из контекста вырвать и преподнести в нужном свете. Дурное дело - не хитрое.
К примеру, выдранную фразу Деникина из письма к жене, что он не может сам лично вешать, можно выставить, как характеристику палача, а можно обыграть, как радость, что он сам этого делать не обязан. А по теме письма смысл этой фразы вообще несколько другой.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Лихо. Малость с ошибкой, но красиво сказано.
Совсем просто не заметить, что "разделяй и владей" - принцип государственной власти при эксплуататорском строе, когда не важно "меньшинство-большинство" народа, нужного для поддержки власти, а нужно только, чтобы дрались между собой и не обращали внимание на власть - не прозрели.
И еще легче "не заметить", что в речи Свердлова нет и намека на "разделяй и владей", а есть совершенно явное: "Прозрейте и посмотрите, кто ваш настоящий враг". Это уже из другой оперы. Это из Христа: "Кто не со мной, тот против меня". И плевать, с кем беднота дерется или ручкуется, если она против власти (сослепу-сдуру или умышленно). Тут не о "разделении народа" речь, а об уничтожении непримиримого врага, уже ведущего открытую войну против власти.
А вот сегодняшняя власть действует именно по принципу "разделения", в замаскированной форме натравливая друг на друга народы, то "прижимая", то давая волю нацистам. И не ради народа это делается, а ради сохранения власти 10 процентов, чтобы народ не очнулся и не объявил власти открытую войну с целью возвращения советского строя.
И не надо так народ "грядущей кровью" пугать. Эта власть настолько народ к крови приучила, что он её (кровь) уже не боится, а при случае с удовольствием сам массовое кровопускание произведет "в оздоровительных целях".

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

дисс

Какой-то виртуоз прямо. Ну-ну, а если в оздоровительных целях Вашу кровушку пустить, да и перестараться малость??? Каково???

Видимо Ваше кредо четко выражено в энтом девизе:"Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать."

Дадите российскому народу в руки лопату (соответствующую идею),чтобы потом он сам себя угробил и закопал??? Правильно я Вас понял??

Вы Виктор Ким в новом обличье? Нет - он мелковат для этого. Неужель сам Ешуа Свердлов из могилки прискакал??? Какой-то полный цинизм насчет кровушки народной, да еще рядом три веселых смайлика.
Опасный человек, такие натворят делов, если никто не остановит!!

дисс

Есть емкие цитаты, которые не нуждаются в дополнительном обрамлении. К таковым относится и данное изречение Ешуа Свердлова, причем оно выражено в официальном документе. Значит, хорошо взвешено и продумано, а это отнюдь не неудачный экспромт.

дисс

Очень интересно. Просто хотелось бы сконцентирроваться сначала на одном моменте, а потом уже приняться за второй вопрос. Если разбрасываться, то как-то размыто будет.

Petrovich

Вы сами-то читаете то , что цитируете ? Чёрным по белому : Свердлов подписал обращение ВЦИК ... ВЦИК из одного человека состоял - из Свердлова ? Или может Вы сейчас будете утверждать , что все члены ВЦИКа были против , а Свердлов проигнорировал их мнение и выдал своё личное , как общее ?

дисс
И , вообще , где разбор полётов руководством ВКП(б) по поводу самоуправства Свердлова , если таковое было ? Ленин , что-ли , после ранения в 1918 году так в себя и не пришёл ? Где реакция Ленина ? Где реакция Сталина ? Бухарина , Рыкова , Каменева , Зиновьева , Троцкого , наконец ? Где возмущение и партбилет Свердлова на столе ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Если у Вас есть иные предложения по поводу того , как определить национальность тех , кого надо лишить гражданских прав и депортировать на "историческую Родину" , Вас внимательно выслушают .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Угу ! А Ленин где был в Мае ? А Сталин ? А Троцкий , Зиновьев , Бонч-Бруевич , Подвойский , Каменев , Зиновьев , Рыков что делали ? Зрение и слух лечили и из-за этого ничего не знали ?

... иницированное идеологией большевиков , а не отдельной "редиской" в их рядах .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !