техник

Нет в собственность надо передать не мне, а рабочим их заводы вместо их приватизации.

ВН ЛЕБЕДЕВ

вам мною уже было сказано. что в приватизацию трудовым коллективам передавалось в собственность 51 процент акций....
что делало коллектив трудовой собственником предприятия с решаюшим голосом...

что вам еще надо........
все было сделано по вашему желанию...трудовой коллектив имел все 100процентов возможностей .....и все о чем вы здесь мечтаете пытался делать

однвко как и следовало ожидать ничего у него не получилось
...трудовые коллективы оказались импотентами закономерно...
и все исчезли тихо померев

техник

Вам уже было отвечено, что такие решения заранее предполагают скупку акций и перетекания власти над собственностью ( концентрацию ) от коллектива к частнику -то есть чистой воды запланированное мошенничество. Любое акционирование это не коллективное владение, а просто одна из форм частного обладания, поэтому и импотенция, что каждый имеет свой кусок от общего. Если возможность делить на куски исключить включаются другие механизмы.

Ещё раз вам повторяю никакого акционирования - всё предприятие неделимая собственность всего трудового коллектива, без права продажи и передачи в собственность. То есть самим придётся вырабатывать ( через совет ) решения по управлению предприятием, самим становиться хозяевами своего завода. Жизнь заставит стать хозяевами своего предприятия.

ВН ЛЕБЕДЕВ

вы зачем людей хотите принуждать...

люди сами должны выбирать..

вот и при приватизации они-люди сами выбрали то что им по душе....а 90 процентам собственность на средства производства нафиг не нужна.... всем нужна зарплата

и трудовой коллектив как собственник помер естественной смертью......
впрочем никто вам не мешает его из покойника оживить...только врядли это у вас получиться......никому кроме вас это не нужно

так что не надо ваше желания иметь трудовой коллектив в своем подчинении приписывать всем людям....

собственность неделимой не бывает... ее всегда делят, и акции есть цивилизованное деление собственности... иначе есть вариант деление с помощью бандитов

техник

ХА, " мои желания иметь трудовой коллектив в своём подчинении " - за чем же так врать - то. Всё наоборот всё направленно на то, что бы коллектив был хозяином своего предприятия, а не в подчинении у кого - нибудь. И именно для этого, что бы его собственность нельзя было скупить пользуясь разрозненностью людей когда им дают куски завода в виде акций, собственность и должна быть неделимой.

А ваши речи про "цивилизованное деление собственности" и направленно на то, что бы всё взять и поделить, а не на то что бы оно эффективно работало.

ВН ЛЕБЕДЕВ

я вам уже сообщал. что людям заморочки с трудовыми коллективами нафиг не нужны...
о трудовых коллективах думают радетили за народ.. те кто затем на горбу этого народа становится собственником предприятия этого трудового коллектива....

вам уже сказано..... создавайте свой трудовой коллектив ...с юридическим лицом и делайте что хотите...

вам ничто и никто не мешает

только не надо ваши желания выдавать за необходимость для всего народа.........народ сам добровольно послал трудовой коллектив как собственника средств производства далеко ...НА....

уважайте выбор народа...

техник

Какой выбор народа не будьте смешны. Это вы от имени народа говорите про его выбор. Быть обманутым, это значит выбор народа.

ВН ЛЕБЕДЕВ

я говорю о том что в реалии произошло....

а произошло то что народ послал ...НА....
трудовой коллектив как собственника средств производства

еще раз вам....
вы можете еще раз попробовать... чего языком и клавой вам бренчать,

давайте реально организуйте юридическое лицо-трудовой коллектив... и вперед к победам

техник

Мне это не надо. Это надо рабочим и никакого выбора у них не было, а были созданы условия когда нет другого выбора - не надо тень на плетень наводить. И то что надо сделать сегодня, это вместо приватизации отдать им заводы, что бы они сами выбрали что им надо. И это всё равно будет сделано, рано или поздно, потому что это единственный вариант дальнейшего существования который устраняет противоречие между трудом и капиталом, противоречие которое лежит в основе сегодняшнего кризиса капитализма и которое сейчас просто проявилось, и которое никуда уже не денется, то есть кризис перешёл в перманентное состояние.

ВН ЛЕБЕДЕВ

почему это выбора не было....не надо выдавать свои -ваши домыслы за реальность

акции продали тогда когда поняли что ничего с собственностью трудовой коллектив поделать не может , управлять не умеет ничего в этом не соображает.....выдвинутые коллективом люди их предали или полные лохи

а так будет и в следующий раз.....

дивидендов нет.... так хоть получить деньги на эти для них бессмысенные бумажки-акции

отдать им заводы означает дальнейший развал и хаос в руках некомпетентного ничего не соображающего коллектива......опять все будет разворовано теми кто в очередной раз надует народ с вашей помощью...радетель за интересы народа

а надо от приватизации получить деньги государству , в бюджет

собственник купивший предприятие имеет много денег на модернизацию предприятия до современного уровня ...... трудовой коллектив этих денег не имеет и современным предприятие не сделает....все будет обречено на вымирание

к чему вы призываете ......

если сами не можете возглавить сей ваш процесс разрушения.....так не будоражте вашими нелепостями других