хирам тирский

http://www.kulichki.com/~gumilev/articles/Article36.htm

.................................................. ......................................

Redman_69

Да вы сейчас и до евразийщины договоритесь.
Корни то даже не в Данилевском и Леонтьеве,а надо копать к Вико,а то и глубже.
Концепция Гумилева спорна,в целом она неопровержима ввиду отсутствия понимания космического характера возникновения пассионарности.
Но причем здесь эррозия государства?
Шпенглер и Тойнби тоже подрыватели основ образования и катализаторы распада?
Чего то я недопонял.

__________________
Борюсь,следовательно существую

novator-kommunist

Разве та картина, которую я нарисовал в чём то противоречит библии. Люди в таком обществе могут быть набожными настолько, насколько сами захотят. Речь идёт о том, чтобы сделать земную жизнь похожей на жизнь в царствии небесном. По мнению некоторых священников построение коммунизма есть построение царствия божьего на земле. Полную копию конечно не удастся сделать, но как можно больше приблизить. Чтобы и верующий и атеист чувствовали себя комфортно. Но для этого нужно сделать совершенные законы, а остальное - личное дело каждого человека. Если он захочет, то станет совершенным. Если не захочет, его дело. Но несовершенство не помешает ему жить вечно, если конечно речь не идёт о тяжком преступлении. Вы говорите так, как будто Вы тяжкий преступник и боитесь, что Вам не дадут научного бессмертия. Не волнуйтесь. Если Вы не такой, как Чикатило, то обязательно дадут. Я уверен. Чтобы определить, осуществимо бессмертие или нет, нужно ответить на несколько вопросов, например:
1. Возможно ли клонирование человека?
2. Является ли биологический возраст стволовых клеток меньшим, чем возраст соматических клеток?
Если это так, то бессмертие возможно. Как бы Вы ответили на эти вопросы?

novator-kommunist

Вы забываете, что во времена Платона не было коммунистов и не было таких людей, как Фёдоров. Пирамида власти - это то, что сейчас. А идеал - коммунистическое народовластие.

novator-kommunist

1. Мне понравилась ваша фраза про сторонников Канта: "таблица умножения шизоидных состояний". Хотя и не по научному. Так значит Вы неискренне писали, а для хохмы. Очень жаль. А я считал Вас серьёзным человеком. Если так любите хохмить, то Вам не на этот форум надо, а на форум "Единой России". Они там постоянно хохмят и не только в интернете, но и в реальной жизни. А здесь, на форуме КПРФ мы собрались, чтобы поговорить о ТРАГЕДИИ нашего отечества. Не до смеха. Неужели Вы действительно считаете Канта великим. Я не в смысле знаменитости, он действительно знаменит не меньше Толстого, а в смысле правильности, полезности для общества его философии. Вы меня разочаровали.
2. В чём именно Вы видите вульгарность понимания идеи Фёдорова?
3. Даже если рассматривать этот вопрос атеистически, без религии, то и тогда идея Фёдорова предстаёт великолепной, грандиозной, поистине идеей космических масштабов.
4. Что значит единство человека и космоса. Это слишком неконкретно. Космос бесконечно разнообразен. Это бесконечное пространство, где множество планет. На некоторых есть жизнь, даже разумная, на которых может быть коммунистический строй, на других - нечто враждебное, вроде чудовища из фильма "Чужой", которое плюётся кислотой. Объединятся нужно только с ВЫСШИМИ КОСМИЧЕСКИМИ СИЛАМИ ДОБРА. Это никак не противоречит учению Вернадского о НООСФЕРЕ, то есть о безопасности для людей окружающей среды и её переустройстве в интересах людей. И разве объединение с силами добра исключает бессмертие. Наоборот, способствует ему.

novator-kommunist

Цитаты и ответы на них:
Знаю по себе. Как только узнал о философии бессмертия и что оно теоретически возможно, то жизненного оптимизма прибавилось. Словно заново начал жить. А для стариков вообще будет кайф. Какой старик не мечтает снова стать молодым. А если ему из авторитетных научных источников скажут, что это возможно, то есть ПРАВДУ, представляю его безудержный восторг.
Разумеется обладает, потому что основана на новейших научных данных.
Не дашь ли адресок ресторана.
Мы - те, кто говорит правду.
Научное бессмертие принципиально отличается от мифологического бессмертия, потому что здесь задействована наука.
Флуд

novator-kommunist

Было бы неправильно отоджествлять марксистский материализм и Гумилёва. Взгляды Гумилёва неоднократно подвергались осуждению в СССР.

Redman_69

1. Эта тема не трагическая,а вполне отвлеченная и дискуссионная,если только бессмертие не понимать как сугубо русскую насущную проблему.Канта я конечно считаю великим,ведь его идеи явили поворотный пункт в развитии философии(второй антропологический поворот).Отпечаток его постановки проблем несут на себе почти все современные направления философии.Мне например импонирует мысль Кассирера о существовании единого мира культуры,конструируемого с помощью символических априорных форм,представляющих высшие человеческие ценности.И Виндельбанд близок,с пониманием истории как процесса осознания и реализации ценностей.Но на великих опираются,чтобы от них оттолкнуться.
2. Федорова понимают в отрыве от комплекса идеи русского космизма.Вы вот с Н. Холодным не знакомы. А ведь есть три вектора развития космизма:поэтически-художественный(Одоевский,Тютчев,Скрябин,Рерих и др.),естественнонаучный(Циолковский,Менделеев,Сече нов,Холодный,Вернадский и др.),и собственно религиозно-философский(Федоров,Соловьев,Булгаков,Трубецкой,от части Флоренский).Это уникальное космическое направление мысли,поиск целостной картины мира как органического единства микро- и макрокосмоса.С этим коррелирует и философия всеединства.А вы только знаете пропаганду бессмертия как рекламу эффективности быта будущего человечества.А ведь Вернадский утверждал,что появление человека в ряду восходящих форм означает,что эволюция переходит на уровень духовного порядка.Т. де Шарден вел речь и вовсе о сверхжизни,где человечество воссоединяется с точкой Омега,божественной полнотой.Т. е. должно стать богочеловечество,а это иной уровень бытия.Техническая сторона вопроса есть второстепенная,даже ненужная,ибо техника в её современном понимании есть примитив и признак дистрофии сознания.
Но я в эту концепцию не верю,как в идеалистическую по форме,и религиозную по сути.Вы конечно можете верить и утверждать обратное.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Redman_69

Куда там Платону с его Академией и Аристотелю с его Ликеем.
А уж о Стое и вовсе умолчу.Однозначно тугодумы и отупелые лентяи.
Мудрецы во все времена и у всех народов одинаковы.В одиночестве мечтающие,они реют выше облаков,пронизывая время и божественное пространство орлиными крылами.Но допустите их на вершину власти,и они превратятся в стервятников.Тирания идей есть наихудшая форма рабства.Вспомните что стало с пифагорейским обществом,когда духовная власть переросла в политическую?
Власть не только принцип организации социальных отношений,концентрирующийся в сфере политики,но и индивидуально мотивированное стремление человека к господству во всех сферах жизнедеятельности.Мудрец уступает тирану,тигр-лисе.

__________________
Борюсь,следовательно существую

хирам тирский

Можно и глубже. "Енох научился писать и ему были продиктованы книги. Конечно, не сам Бог лично диктовал. Эту работу выполнил архангел Правуил (Pravuil). И чтобы убедиться, что он всё усвоил, Правуил дал Еноху "палочку для быстрого писания".

"Настоящая драма в Книге Еноха, однако, происходит между капитаном корабля - в религиозном толковании "Богом" - и его командой - "падшими ангелами". Эти существа сделали то, чего ангелы никогда не смогли бы: И случилось, - после того как сыны человеческие умножились в те дни, и у них родились красивые и прелестные дочери. И ангелы, сыны неба, увидели их и возжелали их, и сказали друг другу: "давайте выберем себе жён в среде сынов человеческих и родим себе детей!" И Семъйяза, начальник их, сказал им: "я боюсь, что вы не захотите привести в исполнение это дело, и тогда я один должен буду искупить этот великий грех". Тогда они ответили ему и сказали: "мы поклянёмся клятвою и обяжемся друг другу заклятиями не оставлять этого намерения, но привести его в исполнение". Тогда поклялись все они вместе и обязались в этом все друг другу заклятиями: было же их всего двести. И они спустились на Ардис, который есть вершина горы Ермон; и они назвали её горою Ермон, потому что поклялись на ней и изрекли друг другу заклятия". Эрих фон Деникен "История ошибочна"стр. 58, 62.

Интересные имена - Правуил, Семъйяза - другого языка на планете не было. Пожалуй, клятву "ангелы" нарушили, семей не создали. До сих пор аукается на нашей планете сие клятвопреступление. Пассионарные нации есть, но не русичи. На нас потомки бессмертных богов крест решили поставить?