Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.05.2011, 23:04   #541
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение

Клевета на советский строй. В Германии были олигархи - Крупп, Тиссен и другие. Экономика работала на них, они эксплуатировали рабочих, присваивая прибавочную стоимость. А в СССР никакой эксплуатации не было.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение

Какой другой путь? - демагогия. Экономика Германии и была построена по советскому образцу.


Система централизованного управления экономикой. Тотальная война требует централизованного управления производством. Во время войны Германия не нуждалась в создании новой организации, так как вся экономическая система, которая была неразрывно связана с финансовой политикой, могла быть оставлена без изменений. Еще до войны процесс централизации руководства экономикой характеризовался рядом этапов. Так называемый “Новый план” 1934 года поставил внешнюю торговлю под государственный контроль; в том же году вся экономика была разбита на 7 “имперских групп”, причем каждое предприятие должно было административно принадлежать к одной из [426] этих групп; с введением четырехлетнего плана в 1936 году государственное управление хозяйством подверглось еще большему укрупнению. С этого времени особое значение приобрело централизованное распределение важнейших видов сырья. Таким образом, когда закончился период подготовки к войне и довоенное хозяйство стало военным, создавать новые учреждения было уже некогда, нужно было более полно использовать то, что уже имелось. Перевод экономики на военные рельсы был осуществлен при помощи регулирования производства и сбыта товаров, правильного распределения сырья, четкого руководства всеми работами и запрещения новых капиталовложений в определенные отрасли мирной промышленности. Необходимое для промышленности сырье, главным образом сталь, распределялось по отдельным отраслям промышленности, что сильно ограничивало частное предпринимательство. Сокращение потребления населения осуществлялось не путем повышения налогов или, как в первую мировую войну, путем повышения цен, а новым способом, заключавшимся в том, что на все основные предметы обихода были установлены строгие нормы расхода, а покупательная способность населения обеспечивалась системой твердых (низких) цен

.
http://www.nazireich.net/index.php?option=com_content&task=view&id=307&Item id=61
Здесь описано применение социалистических принципов управления экономикой. Что значит, клевета на СССР, если использованы принципы управления экономикой как в СССР. Значит, принципы были правильные. Если бы не идея сверхчеловека, то Гитлер с Россией и не воевал бы. И было бы в цивилизации два социалистических государства.
хирам тирский вне форума  
Старый 14.05.2011, 23:14   #542
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Метафизическое образование - это буржуазное образование. По настоящему качественным оно быть не может, ибо мешает человеку правильно анализировать. Те знания, которые метафизики используют в повседневности взяты ими от материалистов. Новодворская, Гайдар и Чубайс получили качественное, советское образование, но оказались предателями и экономическими непрофессионалами, потому что отвернулись от материализма. Настоящий профессионал всегда материалист. В наше время либо буржуазный, либо коммунистический, марксистско-ленинский.
Либерасты получили настолько качественное образование от материалистов, что стали недоумками. Самый знаменитый недоумок-либераст - Бакатин. Он не просто продал что-то, а предал из идейных либерастичных соображений.

Образование должно быть выше идеологии - коммунистической и буржуазной. Кто лучше освоит такое образование, того идеология оказывается правильной.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 14.05.2011 в 23:19.
хирам тирский вне форума  
Старый 14.05.2011, 23:24   #543
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Если ты, метафизик, считаешь дарвинизм логичным, то почему же тогда ты выступаешь против него. Ты непоследователен и нелогичен.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
У вас тоже есть логика, но логика не является критерием анализа.

Где-то я задавал вопрос - что такое ложь? - мысль, идея или ещё что-то.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
В логике хромать невозможно. Что человеку в голову не взбредёт, всё логично ибо помогает упорство.
Малообразованные люди тоже имею свою логику, но вместо обоснования сей логики, они просто упорствуют - им хоть кол на голове теши.
хирам тирский вне форума  
Старый 15.05.2011, 10:04   #544
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Здесь описано применение социалистических принципов управления экономикой. Что значит, клевета на СССР, если использованы принципы управления экономикой как в СССР. Значит, принципы были правильные. Если бы не идея сверхчеловека, то Гитлер с Россией и не воевал бы. И было бы в цивилизации два социалистических государства.
Кстати говоря, именно это слово в слово постоянно утверждает Новодворская. Что между СССР и фашистской Германией не было никаких различий. Неужели, Хирамчик, ты с ней согласен? Ведь её логика ущербна. Она не видит глубинных, концептуальных различий между фашизмом и социализмом. Точно также можно сказать, что если Гитлер и Сталин оба пользовались телефонами, то это основание для вывода о том, что социально политический строй фашистской Германии и СССР был идентичным. Чушь собачья.
novator-kommunist вне форума  
Старый 15.05.2011, 10:40   #545
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Идеология метафизики не безобидна для материалистов. И ваше предложение о мирном сосуществовании принято не было. Понятие - сверхчеловек создать могли только мутанты по отношению к человеку сотворённому и по сему сия идея - материалистичная и вполне природная, для мутантов. А что им оставалось? Но дело не в них. Для блага сих мутантов жрецы уничтожили науку о сотворении и создали слово - бог, в котором смешали понятия - сотворённые люди + создатели мутантов. Из сего смешения родилась философия, которая эволюционировала и адаптировалась к деятельности сотворённых людей.
Занятно, если вы не потомок богов, то чей же?
Что и требовалось доказать. Сотворённые люди и люди-мутанты - это аналог фашистской доктрины о сверхчеловеке и недочеловеке. Спасибо, что облегчил мне работу. А то я боялся, что ты в глухую несознанку уйдёшь и мне придётся по всему форуму твои сообщения отыскивать. Что ты имеешь в виду под предложением мира. Я что-то не помню, чтобы говорил подобное. Опять бредовые фантазии метафизиков. Я могу сказать только то, что сказал бы любому потенциальному врагу народа. Если будешь жить по закону, будешь жить нормально. Если нарушишь закон, испытаешь на себе всю мощь соответствующих органов.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Вот история сотрудничества М.Хайдеггера с нацистами. В сие время они не были теми, кем стали потом. Нацисты идеологию М.Хайдеггера отвергли.
Дело обстояло следующим образом. Хайдеггер нужен им был до 1933 года. чтобы он помог придти к власти. Он внёс свою лепту в победу нацизма. После 1933 нацистам философы стали не нужны. Им стали нужны генералы, чтобы командовать, солдаты, в качестве пушечного мяса и инженеры, чтобы делать новое оружие. Утверждение, что вначале нацики были не такие уж плохие, а потом испортились, рассчитано на придурков. Со мной такие штучки не проходят. Гитлер никогда не скрывал своих намерений.







novator-kommunist вне форума  
Старый 15.05.2011, 10:48   #546
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Либерасты получили настолько качественное образование от материалистов, что стали недоумками. Самый знаменитый недоумок-либераст - Бакатин. Он не просто продал что-то, а предал из идейных либерастичных соображений.

Образование должно быть выше идеологии - коммунистической и буржуазной. Кто лучше освоит такое образование, того идеология оказывается правильной.
Бывает так, что люди получают одинаковое образование, но находятся по разные стороны баррикад. Не только образование имеет значение, но и нравственность.
novator-kommunist вне форума  
Старый 15.05.2011, 12:55   #547
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Малообразованные люди тоже имею свою логику, но вместо обоснования сей логики, они просто упорствуют - им хоть кол на голове теши.
Иногда, малообразованные люди в чём то оказываются правы, если у них материалистический подход. В частности, они признают истиной тот факт, что солнце светит. А метафизик даже образованный стоит ниже их, поскольку к нему в голову приходят всякие бредовые идеи и он считает их логичными. Ответь ка, метафизик, на вопрос, признаёшь ли ты истиной тот факт, что солнце светит? Сможешь или нет? Самый лучший аналитик - образованный материалист.
novator-kommunist вне форума  
Старый 15.05.2011, 23:29   #548
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Кстати говоря, именно это слово в слово постоянно утверждает Новодворская. Что между СССР и фашистской Германией не было никаких различий. Неужели, Хирамчик, ты с ней согласен? Ведь её логика ущербна. Она не видит глубинных, концептуальных различий между фашизмом и социализмом. Точно также можно сказать, что если Гитлер и Сталин оба пользовались телефонами, то это основание для вывода о том, что социально политический строй фашистской Германии и СССР был идентичным. Чушь собачья.
Демагог, экономику сравнил с телефонами, действительно - получилась чушь собачья. Новодворская имеет свои критерии, по которым сравнивает Сталина и Гитлера - либерастические, то бишь - пакостливые.

Новый план 1934 года сейчас России очень помог бы. Хотя и была в Германии частная собственность, но капиталисты согласились работать по сему плану. Такие они, немцы, идейные, не то что "наши" крохоборы. За баксы мать родную продаст.
хирам тирский вне форума  
Старый 16.05.2011, 09:34   #549
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Демагог, экономику сравнил с телефонами, действительно - получилась чушь собачья. Новодворская имеет свои критерии, по которым сравнивает Сталина и Гитлера - либерастические, то бишь - пакостливые.
Я привёл пример с телефоном, потому что телефонная связь - один из методов управления экономикой. Твои критерии ничем не лучше критериев Новодворской, потому что вы оба пытаетесь найти сходство в методах, зациклились на методах и не учитываете концептуальных различий между фашизмом и социализмом, касающихся форм собственности. Форма собственности - это основное, что определяет ЦЕЛЬ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ЭКОНОМИКИ. В одном случае цель - завоевание, преступная цель, в другом случае цель - благополучие народа и защита отечества, благородная цель. Цель зависит от того, есть ли влияние эксплуататорских классов на государственный аппарат, или его нет.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Новый план 1934 года сейчас России очень помог бы. Хотя и была в Германии частная собственность, но капиталисты согласились работать по сему плану.
Немецкий план 1934 г. никак не может подойти для сегодняшней России, потому что нам не нужно развязывать мировую войну. А если к власти придут метафизики, то это конец. Ведь именно НЕМЕЦКИЕ МЕТАФИЗИКИ РАЗВЯЗАЛИ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ. Если нашим метафизикам дать власть, то они конечно примут план, аналогичный немецкому плану 1934 г. Только ведь он показал себя гораздо менее эффективным, чем советские экономические планы того же периода. ВОЕННАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ГЕРМАНИИ ПРОИГРАЛА СОРЕВНОВАНИЕ С СОВЕТСКОЙ ВОЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ. Что лучше, уговаривать предприятия выпускать продукцию, которая нужна для народа или приказывать им делать это. Думаю, что второе. Хотя это и не означает тотальной национализации. Я уже высказывал мысль, правда в другой теме, что государству достаточно иметь не 100% акций предприятий, а всего лишь контрольный пакет - 50% плюс одна акция. Контрольный пакет позволит нашему правительству управлять производством никак не хуже, чем в своё время советская власть (при условии, что большинство в Думе и пост президента принадлежит КПРФ). При таких условиях вполне возможно, что пост директора того или иного завода или фабрики может достаться крупному акционеру. Но это не будет захват власти при помощи покупки акций, как при капитализме. Директор должен назначаться государством на основе результатов конкурса. Победителем конкурса может быть как человек, владеющий акциями, таи не владеющий. Он должен лишь показать специальной комиссии свои качества талантливого управленца.

Последний раз редактировалось novator-kommunist; 16.05.2011 в 09:46.
novator-kommunist вне форума  
Старый 16.05.2011, 18:49   #550
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Здесь описано применение социалистических принципов управления экономикой. Что значит, клевета на СССР, если использованы принципы управления экономикой как в СССР. Значит, принципы были правильные. Если бы не идея сверхчеловека, то Гитлер с Россией и не воевал бы. И было бы в цивилизации два социалистических государства.
Можно подумать,что идеи Ницше(презиравшего немцев),так довлели Гитлером.Мы и Германия времен фюрера не одно и то же.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ноль - не "абсолютное ничто". metafilosof Наука и образование 0 18.09.2010 22:13
ВОЗМОЖНО ЛИ ПОБЕДОНОСНОЕ ВОССТАНИЕ ПРОТИВ КРЕМЛЯДИ? Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 23 28.12.2009 16:32
Извините за нескромный вопрос, Возможно ли заработать в партии? Pozitiv Общение на разные темы 3 22.02.2009 19:47
Самому старому существу на Земле, возможно, 175 лет. Admin Наука и образование 0 05.12.2008 01:47
Возможно ли развитие научной философии? cergeycirin Общение на разные темы 3 09.11.2008 17:45


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG