Всё население США является коллективным эксплуататором - Страница 13 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 28.01.2011, 20:10

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

У Франции и у Новегии полезных ископаемых нет. С Россией всё по другому.

Норвегия добывает нефть и газ . Вот кого бы стоило американцам хлопнуть в первую очередь . Причём , обошлось бы это очень недорого .
И вообще . Главный интерес буржуазии - прибыль . Зачем зацикливаться на нефти и газе ? Франция машиностроение экспортирует . Какая американцам разница , на чём они деньги заработают при оккупации ?

Цитата:

Буржуазия Китая, как и буржуазия других стран держит свои богатства подальше от гнева собственного народа .

А может и нет гнева своих народов ? Может эти народы такую общественно-экономическую формацию считают справедливой ?

Цитата:

Уже трудно определить, чем является Комуннистическая партия Китая (КПК). То ли настоящими коммунистами, то ли буржуазной партией, чем то вроде Единой России. Но даже если и последнее, то в лучшем варианте, чем у нас.

Конфликт формы и содержания . Название вроде - КПК , а содержание - буржуазное . Как быть ? Форма одна , содержание - другое . А как Ленин оценивал ? По форме или по содержанию ?

Цитата:

Китай за то, что держит свои сбережания в США хотя бы получил членство в ВТО. А наши "эффективные менеджеры" даже этого не смогли выторговать.

А наши и не стремились до недавнего времени . Китай держит свои деньги в ценных бумагах США , потому что они супернадёжные . По крайней мере , были таковыми до недавнего времени .

Petrovich · 28.01.2011, 20:38

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Есть поговорка "в капле воды отражается океан". Поэтому нельзя сравнивать деньги от производства реальных товаров и деньги за услуги. У них разное экономическое содержание .

Сейчас автомобили стали доступны обычным гражданам в отличии от первой четверти прошлого века . Мы , вообще , можем подойти к такой ситуации , когда пром.товары будут стоить копейки , потому что их себестоимость из-за повсеместной автоматизации и роботизации будет смехотворной . Я , есссно , утрирую , но и в этом случае , надо полагать , Вы по-прежнему будете опираться на деньги в промпроизводстве .

Цитата:

И вы забыли о другом долге. Между собой буржуи разберутся. Ворон ворону глаз не выклюет. Но у них есть ещё долг - перед рабочим классом. Уж его то они добровольно не отдадут. Поэтому нужны коммунисты. И кто сказал, что они желают банкротства. Они хотят поменять форму собственности.

Да ну нет долга у них перед рабочими . В чём их долг ?
А форму собственности Вы не можете поменять , если эта новая форма собственности не образует формацию , более прогрессивную , чем предыдущая . А прогрессивность недоказана . Она по-прежнему в теории .

Petrovich · 28.01.2011, 20:59

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Всё понятно. Вы проамериканский либерал.

Ну , "конечно" , проамериканский . Раз не поддакиваю иллюзиям и заблуждениям в отношении америки , значит такой , как Вы назвали , и есть .

Цитата:

Почему то либералы считают что со стороны Америки не может быть никаких заговоров. Якобы там все люди святые, с крылышками и у каждого нимб над головой. Почитайте историков, начиная с Платона. Вся история человечества - сплошные заговоры. Потому что такова человеческая природа. Почему американцы должны быть другими.

Маркс о чём говорил ? Маркс говорил о социалистических революциях , которые должны произойти сразу в нескольких высокоразвитых странах .
И в этом случае заговоры не страшны , ибо все остальные редиски-заговорщики находятся на более низком экономическом уровне .

novator-kommunist
Вот , прежде чем строить социализм в отдельно взятой стране , надо учитывать ЭТО . То есть то , что к Горбачёву в туалете

подойдёт агент и предложит ему деньги за предательство .

Цитата:

Развалили СССР предатели из высшей партийной элиты. А зарубежные "друзья" им в этом помогали.

Как помогали ? Механизм в студию .

Цитата:

Почему у американцев такой большой военный бюджет. Они готовятся к войне. Представьте такую аналогию. У вас есть сосед по подъезду, который говорит, что он мирный спокойный обыватель и ни с кем ни хочет конфликтоваит. Но вы случайно попадаете к нему в квартиру и обнаруживаете, что там целый склад оружия, начиная от газового пистолета и кончая гранатомётом. Поверите ли Вы тогда соседу, что он всего лишь мирный обыватель. Наверное нет. Пока США не сократят военный бюджет, я не поверю, что они миролюбивая страна. ВЕРИТЬ НУЖНО НЕ СЛОВАМ, А ДЕЛАМ

США придерживались политики изоляционизма , пока на них не напала Япония . С тех пор у них фобия на предмет нападения на себя . Это первое .
Второе . СССР , с которым приходилось бодаться в третьих странах .
В третьих , молчаливый сговор между ВПК СССР и ВПК США . Обоих устраивало наличие угрозы от другого . Ибо это аргумент в пользу самого лакомого куска бюджетного пирога в своих странах .

Petrovich · 28.01.2011, 21:35

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

И при социализме может быть продуктивная конкуренция. Например, конкурировали конструкторские бюро Королёва и если не ошибаюсь, Челомея за лучшую конструкцию космической ракеты. Разрабатывались несколько вариантов, потом группа специалистов решала, чей проект лучше. Наша космическая техника была не хуже американской. И многоразовый корабль был и и ракета "Энергия" (аналог американского "Сатурна", на котором программа Аполлон осуществилась.)

Я даже поддакну . Аналогичная практика существовала и в ВПК . Несколько ОКБ и несколько заводов конкурировали между собой . Это , конечно , нельзя в полном смысле этого слова назвать конкуренцией , но даже в таком виде результаты были превосходными . Но ...
Если по такому принципу строить всю экономику , то убивается "фирменный" плюс социализма - отсутствие кризисов перепроизводства и отсутсвие дублирования ряда экономических факторов , таких , как например , как несколько ОКБ вместо одного , ведущих одинаковые НИОКРы , нескольких заводов , имеющих несколько администраций вместо одной и несколько инфраструктурных "обвязок" вместо одной и некоторые другие .

Цитата:

Но из-за развала СССР не довели до конца.

Партноменклатура сожрала Горбачёва .

Цитата:

Жаль , что принцип конкуренции КБ не был использован в лёгкой промышленности. Ошибка советской власти.

... На мой взгляд , граничащая с преступлением . Надо было отдавать кооператорам :
1. Полностью всю сферу обслуживания ;
2. Полностью всё производство ширпотреба ;
3. Производство средств производства для предприятий №1 и №2 .
Вообще , там много чего перечислять и это большой и долгий разговор .

2012 · 29.01.2011, 00:37

СССР суппер мега эффективная многоотраслевая компания, все делалось по принципу сделаем круче но дешевле - вот несколько примеров

первый пример автомобиль зил-лимузин у него подвеска с зади рессоры и торсионы с переди это архаика 60-х годов но жесткость подобрана так что машина едет по брусчатке как плывет при торможении носом не клюет. Если бы на мерседесе парады принимали то истукан в папахе принимающий парад летел бы кувырком до самого исторического музея, а цена в 10 раз меньше
Шатл американцы из кожи вылезли со всеми своими навороваными технологиями кучу денег угрохали, а наши сделали аналог - радиоуправляемую игрушку Буран опять же в 10 раз дешевле и это при том что у нас какбы с электроникой нелады, мыж не Интел))))))
А возьмите жигуль - у него себестоимость 1000 баксов а машины ездили по 300 тысяч, какой там нафиг народный автомобиль фольксваген и прочее. Кто в мире еще сделал такой дешевый автомобиль ?

2012 · 29.01.2011, 00:57

США наглый и хамский враг. Эти демократы брали на службу Эсэсовцев. Поддерживали такие режимы по сравнению с которыми Сталин и Мао дети в песочнице. В сальвадоре и Чили были мусорные свалки из трупов хроника равноценная хронике концлагерей в германии. Кино Сальвадор посмотрите, между прочим сами америкосы сняли. А вьетнам. Афганцы вспоминая окупацию СССР говорят русские школы больницы строили, дороги , а америкосы только убивают и наркотиками занимаются
А хамство с которым США разрушили югославию и ирак за их собственные деньги, США это обморозок без тормозов.

Приходит к горбачеву Чазов и говорит так мол и так устинов и министры обороны германии и венгрии скончались при одинаковых обстоятельствах по тому что хотели войска в польшу ввести. Брежнев человек атлетического здоровья (который не смотря на то что его наркотиками пичкали в проруби купался до последних лет), седня работал а на завтра помер ни с того ни с сего, в общем все кто против америкосов что-то затевают чето мрут вдруг. И тут миша понял что жить охоты и начал содействовать рейдерскому захвату фирмы под названием СССР есть по этому поводу книжка - Развал СССР там очень много примеров.
США учавствовали в подрыве экономики СССР по строительству газопровода, то будем покупать то не будем то поставим вам трубы то нет.
Вот как например обанкротили польшу. Договорились о покупке продукции из польши. Поляки под этот договор накупили оборудование набрали у буржуев кридитов построили производство, а те говорят а мы передумали покупать. А кредит как хочешь так и отдавай теперь ты нам должен. Теже самые финты и с СССР прокручивали
США - подлейший враг - да еще должник которому выгодно чтобы все кредиторы сдохли

2012 · 29.01.2011, 01:18

К стати
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных внутри страны в течение одного года

То есть чем цена выше тем ВВП больше если в штатах или европе тачка стоит 50 штук баксов а у нас 10 зарплата 5 тыщ а у нас 300 баксов вот тебе и ВВП в несколько раз больше.
А долги у энтова банкрота как были 14 триллионов так на миллион в минуту и растут)))))))))

А товары надо за рубли продавать я внятных против не услышал. Конечно если от долларов отказаться америке хана, но зато нам хорошо. Вот пример стаб фонд сколько там не помню 400 млрд баксов, превращаем их в рубли и начинаем строить железные дороги трубопроводы или атомные станции.
У нашей страны большой ресурс как транзитера мы можем наделать трубопроводов и гнать не только свою но и арабскую нефть и газ в японию в китай в европу и америку через свою территорию
А арабы и прочие могут хранить в наших банках свои баксы , чтобы америкосы не могли эти щета арестовать и за их же деньги их разбомбить.
Вот например история с Кувейтом, кувейт начал денежки складывать в копилку типа нашего стаб фонда, америкосы разыграли шахматную партию подговорили Ирак напасть на Кувейт, а потом сам ирак прихлопнули.

2012 · 29.01.2011, 01:33

В своей речи 24 октября 1995 года на секретном совещании начальников штабов в Вашингтоне президент США Билл Клинтон сказал:

Последние десять лет наша политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать Президент Трумэн с Советами посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием — мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство.

Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, и уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на пятнадцать миллиардов долларов, сотни тонн золота, серебра, драгоценных камней и т.п. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше двадцати тысяч тонн алюминия, две тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д. Многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно.

Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии.

Когда в начале 1991 года сотрудники ЦРУ передали на Восток для осуществления наших планов первые пятьдесят миллионов долларов, а затем и еще такие же суммы, многие из политиков, а также военные не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырех лет, видно, что наши планы начали реализовываться. Однако это не значит, что нам не над чем думать. В России, в стране, где еще недостаточно сильно влияние США, необходимо решать одновременно несколько задач:

– всячески стараться не допустить к власти коммунистов;

– особое внимание уделять президентским выборам.

Нынешнее руководство страны нас устраивает во всех отношениях, и поэтому нельзя скупиться на расходы. Они дадут свои положительные результаты.

Организовав Ельцину пост президента на второй срок, мы тем самым создадим полигон, с которого никогда уже не уйдем.

Для решения двух важных политических моментов необходимо сделать так, чтобы из президентского окружения Ельцина ушли те, кто скомпрометировал себя.

Если нами будут решены эти две задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем:

– расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии;

– окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии;

– устранение режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам.

(Из выступления Президента США Б. Клинтона в Вашингтоне на секретном совещании начальников штабов 24 октября 1995 г.)

2012 · 29.01.2011, 01:38

Ну адвокаты отмазывайте )))))))))

1993 год Б. Клинтон, президент США: «Отношение к России теперь будет определяться не формулой "побеждённый нами враг", а формулой "безмозглый инструмент в наших руках"».

Американский миллиардер Дж. Сорос: «Сейчас мы, наконец, добрались до самого лакомого кусочка, до России. На кон поставлен главный куш - все государство в целом...».

Член Трехсторонней комиссии, руководитель масонской ложи «Бнай Брит» Г. Киссинджер: «Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения её в единое, крепкое, централизованное государство».

Госсекретарь США Колин Пауэл (2001 год): «Россия должна забыть о том, что у нее есть какие-то интересы в республиках бывшего СССР... Мы не позволим России вмешиваться в дела бывшего СССР, ибо восстановление СССР не входит в стратегические цели правительства и государства США ».

Американским коллегам подпевает и премьер-министр Великобритании масон Джон Мейджер: «Задача России после проигрыша холодной войны - обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего 50-60 миллионов человек».

Другой премьер-министр Великобритании Маргарэт Тэтчер высказалась в порыве откровения еще конкретней: «На территории России экономически оправдано проживание 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники».

Гость1 · 29.01.2011, 01:57

2012, речь Клинтона на неком совещании начальников штабов происходит оттуда же, откуда план Даллеса и речи Тэтчер и Мэджора о необходимом количестве населения в России- из фантазий пропагандистов, и не более того. Попросту говоря, -это фальшивка, кочующая от одного леворадикального товарища к другому. Да и прочие высказывание известных западных деятелей, вами приведенные тоже явно из той же оперы. поскольку никто и нигде не видел их первоисточников. Так что, комменировать здесь можно лишь склонность к сочинительству некоторых леворадикальных пропагандистов

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Является ли это открытием ?	onin	Наука и образование	62	07.08.2011 04:12
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы	Zam	Акции протеста в России	0	09.07.2010 08:07
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 2008	ПётрН	Общение на разные темы	7	20.11.2009 19:14

29.01.2011, 00:37	#125
2012 Новичок Регистрация: 21.01.2011 Сообщений: 29 Репутация: 10	СССР суппер мега эффективная многоотраслевая компания, все делалось по принципу сделаем круче но дешевле - вот несколько примеров первый пример автомобиль зил-лимузин у него подвеска с зади рессоры и торсионы с переди это архаика 60-х годов но жесткость подобрана так что машина едет по брусчатке как плывет при торможении носом не клюет. Если бы на мерседесе парады принимали то истукан в папахе принимающий парад летел бы кувырком до самого исторического музея, а цена в 10 раз меньше Шатл американцы из кожи вылезли со всеми своими навороваными технологиями кучу денег угрохали, а наши сделали аналог - радиоуправляемую игрушку Буран опять же в 10 раз дешевле и это при том что у нас какбы с электроникой нелады, мыж не Интел)))))) А возьмите жигуль - у него себестоимость 1000 баксов а машины ездили по 300 тысяч, какой там нафиг народный автомобиль фольксваген и прочее. Кто в мире еще сделал такой дешевый автомобиль ?

29.01.2011, 00:57	#126
2012 Новичок Регистрация: 21.01.2011 Сообщений: 29 Репутация: 10	США наглый и хамский враг. Эти демократы брали на службу Эсэсовцев. Поддерживали такие режимы по сравнению с которыми Сталин и Мао дети в песочнице. В сальвадоре и Чили были мусорные свалки из трупов хроника равноценная хронике концлагерей в германии. Кино Сальвадор посмотрите, между прочим сами америкосы сняли. А вьетнам. Афганцы вспоминая окупацию СССР говорят русские школы больницы строили, дороги , а америкосы только убивают и наркотиками занимаются А хамство с которым США разрушили югославию и ирак за их собственные деньги, США это обморозок без тормозов. Приходит к горбачеву Чазов и говорит так мол и так устинов и министры обороны германии и венгрии скончались при одинаковых обстоятельствах по тому что хотели войска в польшу ввести. Брежнев человек атлетического здоровья (который не смотря на то что его наркотиками пичкали в проруби купался до последних лет), седня работал а на завтра помер ни с того ни с сего, в общем все кто против америкосов что-то затевают чето мрут вдруг. И тут миша понял что жить охоты и начал содействовать рейдерскому захвату фирмы под названием СССР есть по этому поводу книжка - Развал СССР там очень много примеров. США учавствовали в подрыве экономики СССР по строительству газопровода, то будем покупать то не будем то поставим вам трубы то нет. Вот как например обанкротили польшу. Договорились о покупке продукции из польши. Поляки под этот договор накупили оборудование набрали у буржуев кридитов построили производство, а те говорят а мы передумали покупать. А кредит как хочешь так и отдавай теперь ты нам должен. Теже самые финты и с СССР прокручивали США - подлейший враг - да еще должник которому выгодно чтобы все кредиторы сдохли

29.01.2011, 01:18	#127
2012 Новичок Регистрация: 21.01.2011 Сообщений: 29 Репутация: 10	К стати Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных внутри страны в течение одного года То есть чем цена выше тем ВВП больше если в штатах или европе тачка стоит 50 штук баксов а у нас 10 зарплата 5 тыщ а у нас 300 баксов вот тебе и ВВП в несколько раз больше. А долги у энтова банкрота как были 14 триллионов так на миллион в минуту и растут))))))))) А товары надо за рубли продавать я внятных против не услышал. Конечно если от долларов отказаться америке хана, но зато нам хорошо. Вот пример стаб фонд сколько там не помню 400 млрд баксов, превращаем их в рубли и начинаем строить железные дороги трубопроводы или атомные станции. У нашей страны большой ресурс как транзитера мы можем наделать трубопроводов и гнать не только свою но и арабскую нефть и газ в японию в китай в европу и америку через свою территорию А арабы и прочие могут хранить в наших банках свои баксы , чтобы америкосы не могли эти щета арестовать и за их же деньги их разбомбить. Вот например история с Кувейтом, кувейт начал денежки складывать в копилку типа нашего стаб фонда, америкосы разыграли шахматную партию подговорили Ирак напасть на Кувейт, а потом сам ирак прихлопнули.

29.01.2011, 01:33	#128
2012 Новичок Регистрация: 21.01.2011 Сообщений: 29 Репутация: 10	В своей речи 24 октября 1995 года на секретном совещании начальников штабов в Вашингтоне президент США Билл Клинтон сказал: Последние десять лет наша политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать Президент Трумэн с Советами посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием — мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство. Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, и уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на пятнадцать миллиардов долларов, сотни тонн золота, серебра, драгоценных камней и т.п. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше двадцати тысяч тонн алюминия, две тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д. Многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии. Когда в начале 1991 года сотрудники ЦРУ передали на Восток для осуществления наших планов первые пятьдесят миллионов долларов, а затем и еще такие же суммы, многие из политиков, а также военные не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырех лет, видно, что наши планы начали реализовываться. Однако это не значит, что нам не над чем думать. В России, в стране, где еще недостаточно сильно влияние США, необходимо решать одновременно несколько задач: – всячески стараться не допустить к власти коммунистов; – особое внимание уделять президентским выборам. Нынешнее руководство страны нас устраивает во всех отношениях, и поэтому нельзя скупиться на расходы. Они дадут свои положительные результаты. Организовав Ельцину пост президента на второй срок, мы тем самым создадим полигон, с которого никогда уже не уйдем. Для решения двух важных политических моментов необходимо сделать так, чтобы из президентского окружения Ельцина ушли те, кто скомпрометировал себя. Если нами будут решены эти две задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: – расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии; – окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии; – устранение режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам. (Из выступления Президента США Б. Клинтона в Вашингтоне на секретном совещании начальников штабов 24 октября 1995 г.)

29.01.2011, 01:38	#129
2012 Новичок Регистрация: 21.01.2011 Сообщений: 29 Репутация: 10	Ну адвокаты отмазывайте ))))))))) 1993 год Б. Клинтон, президент США: «Отношение к России теперь будет определяться не формулой "побеждённый нами враг", а формулой "безмозглый инструмент в наших руках"». Американский миллиардер Дж. Сорос: «Сейчас мы, наконец, добрались до самого лакомого кусочка, до России. На кон поставлен главный куш - все государство в целом...». Член Трехсторонней комиссии, руководитель масонской ложи «Бнай Брит» Г. Киссинджер: «Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения её в единое, крепкое, централизованное государство». Госсекретарь США Колин Пауэл (2001 год): «Россия должна забыть о том, что у нее есть какие-то интересы в республиках бывшего СССР... Мы не позволим России вмешиваться в дела бывшего СССР, ибо восстановление СССР не входит в стратегические цели правительства и государства США ». Американским коллегам подпевает и премьер-министр Великобритании масон Джон Мейджер: «Задача России после проигрыша холодной войны - обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего 50-60 миллионов человек». Другой премьер-министр Великобритании Маргарэт Тэтчер высказалась в порыве откровения еще конкретней: «На территории России экономически оправдано проживание 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники».

29.01.2011, 01:57	#130
Гость1 Местный Регистрация: 13.12.2007 Сообщений: 25,176 Репутация: 2358	2012, речь Клинтона на неком совещании начальников штабов происходит оттуда же, откуда план Даллеса и речи Тэтчер и Мэджора о необходимом количестве населения в России- из фантазий пропагандистов, и не более того. Попросту говоря, -это фальшивка, кочующая от одного леворадикального товарища к другому. Да и прочие высказывание известных западных деятелей, вами приведенные тоже явно из той же оперы. поскольку никто и нигде не видел их первоисточников. Так что, комменировать здесь можно лишь склонность к сочинительству некоторых леворадикальных пропагандистов