Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.01.2011, 17:01   #11
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Для заблокированного АБД

Суть поста участника novator-kommunist не в том, что берут или не берут кредиты, а в том, что кредитные деньги в Америке получают за счёт эксплуатации развивающихся стран. Таким образом, АБД ещё раз показал себя защитником сионо-фашистского государства.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 13:26   #12
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
А я разве отрицаю, что американская промышленность мощная и много чего производит. Но для того, чтобы производить, американские предприниматели берут ссуду в банке.
Любой товаропроизводитель осуществляет свою деятельность прежде всего за счёт реализации товаров и услуг на рынке . Банковские кредиты используются в основном как оборотные средства . Например , чтобы закупить партию станков , оборудования и оснастки , условно , на сумму 10 млн.рублей нам с Вами при ежемесячной прибыли 500 тыс. рублей пришлось бы копить нужную сумму 20 месяцев . И все эти средства лежали бы мёртвым грузом , не работая на производство . А так мы сразу в банке эти 10 млн. рублей взяли , а с банком расплачиваемся постепенно , отстёгивая ему сверх того , например , пять ежегодных процентов за его услуги и можем модернизировать производство уже сейчас .

Цитата:
А там среди других и российские денежки лежат. Те, которые россияне должны были получить, а их взяли и вывезли в чужую страну. Разве это справедливо.
А это справедливо , что какой-нибудь папуас вкладывает свои средства в филиалы западных банков в своей стране и получает за это , ничего не делая , проценты , которые сам банк зарабатывает за счёт предоставления кредитов западным компаниям ?

Цитата:
Мы пока ещё не можем производить самые лучшие в мире компьютеры и автомобили. И нефтедоллары были бы ой как кстати. Но нет, кто то считает, что лучше кредитовать американскую промышленность, чем свою, отечественную.
Своя отечественная промышленность берёт кредиты в том числе и в иностранных банках . В чём проблема ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 17.01.2011 в 13:32.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 13:40   #13
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Для заблокированного АБД

Суть поста участника novator-kommunist не в том, что берут или не берут кредиты, а в том, что кредитные деньги в Америке получают за счёт эксплуатации развивающихся стран.
Не за счёт экплуатации , уважаемый Мамушкин , а за счёт привлечения средств вкладчиков в том числе из стран третьего мира . Основное количество вкладчиков в западных банках - это физические и юридические лица с высоким уровнем доходов из стран развитого капитализма , а не субьекты из недоразвитых капитализмов .

Мамушкин
Кто кого эксплуатирует , когда Мы с вами вкладываем свои средства в Сбербанк , получая за это , как ни в чём не бывало , проценты ? Мы Сбербанк , или Сбербанк нас ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 08:02   #14
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Любой товаропроизводитель осуществляет свою деятельность прежде всего за счёт реализации товаров и услуг на рынке . Банковские кредиты используются в основном как оборотные средства . Например , чтобы закупить партию станков , оборудования и оснастки , условно , на сумму 10 млн.рублей нам с Вами при ежемесячной прибыли 500 тыс. рублей пришлось бы копить нужную сумму 20 месяцев . И все эти средства лежали бы мёртвым грузом , не работая на производство . А так мы сразу в банке эти 10 млн. рублей взяли , а с банком расплачиваемся постепенно , отстёгивая ему сверх того , например , пять ежегодных процентов за его услуги и можем модернизировать производство уже сейчас .
Предположим, какой нибудь уголовник, вор в законе украл деньги в России, например ограбил инкассаторов. Потом приехал в Америку, положил наворованные деньги в банк для сохранности и открыл собственное легальное дело, например ночной ресторан. Ситуация вполне жизненная, мафия очень часто "отмывает" наворованные деньги, открывая ночные клубы и рестораны. Предположим ему повезёт и он смог легально удвоить капитал. В таком случае половину общего количества он может держать в банке, говоря Вашими словами "вернуть долг банку", а на вторую половину спокойно жировать. Представим себе, что российским правоохранительным органам удастся найти общий язык с американской полицией (ситуация почти что фантастическая) и совместными усилиями посадить этого урода за решётку. Вопрос - кому достатнутся деньги жулика. Имеет ли на них право российское правительство, если судить по справедливости? Конечно имеет. Как я уже говорил, половина денег лежит в банке и она равна той сумме, которую он украл. Они безусловно должны быть переданы России как возмещение ущерба. Но что делать со второй половиной. Могут ли дети уголовника спокойно владеть вновь открытым рестораном и наслаждаться жизнью. Если по справедливости, то нет. Без первой половины денег не получилась бы и вторая и поэтому в юриспруденции применяется такое действие как конфискация имущества. Часть ресторана принадлежит России, другая часть - американской полиции за содействие. Теперь посмотрим, чем отличаются российские криминальные олигархи, торгующие нефтью от этого грабителя. Да ничем. Разница только в том, что по действующему закону часть имущества российского гражданина, которая лежит у него в кармане (кошелёк с мелочью) присваивать нельзя, а другую часть, которая лежит в земле (нефть), присваивать МОЖНО. Такой вот закон несправедливый, БУРЖУАЗНЫЙ.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 08:09   #15
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А это справедливо , что какой-нибудь папуас вкладывает свои средства в филиалы западных банков в своей стране и получает за это , ничего не делая , проценты , которые сам банк зарабатывает за счёт предоставления кредитов западным компаниям ?
Если Вы имеете в виду буржуазию стран третьего мира, то конечно она как и любая другая буржуазия ведёт паразитическую жизнь. Но большинство жителей равивающихся стран работают в поте лица и получают за это гроши.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 08:24   #16
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Своя отечественная промышленность берёт кредиты в том числе и в иностранных банках . В чём проблема ?
Получается следующая картина. Нашей промышленности остро нужны деньги. Деньги есть и немалые от продажи нефти и газа. Вместо того, чтобы вкладывать в отечественно производство, российское буржуазное правительство вкладывает их в какие то американские ценные бумаги и берёт кредиты, за которые нужно потом расплачиваться с процентами. Разве это не маразм. Кому это выгодно. Уж точно не россиянам, а западным правительствам, в первую очередь США, помогает укреплять их экономики. И пользуются этим не только западные олигархи, но и американские бомжи. Им тоже перепадают какие то крохи с господского стола.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 08:36   #17
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Не за счёт экплуатации , уважаемый Мамушкин , а за счёт привлечения средств вкладчиков в том числе из стран третьего мира . Основное количество вкладчиков в западных банках - это физические и юридические лица с высоким уровнем доходов из стран развитого капитализма , а не субьекты из недоразвитых капитализмов .
Те, кого Вы называете "субъектами из недоразвитых капитализмов", включая граждан России вывезли из своих стран сотни миллиардов долларов. Это что, для Вас маленькая сумма. А большинство вкладчиков - граждан развитых стран пользуется банковским кредитом. Пользуется ГРЯЗНЫМИ ДЕНЬГАМИ, потому что богатства из развивающихся стран вывозятся оттуда без разрешения большинства жителей этих стран и в ущерб их интересам.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 08:54   #18
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Кто кого эксплуатирует , когда Мы с вами вкладываем свои средства в Сбербанк , получая за это , как ни в чём не бывало , проценты ? Мы Сбербанк , или Сбербанк нас ?
Если речь идёт о советских временах, то подавляющая часть народа, за исключением уголовников, честно зарабатывала себе на жизнь, ПРОИЗВОДИЛА МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА - ПРЕДМЕТЫ И УСЛУГИ и поэтому имела право получать проценты. Сейчас положение другое. Слишком много развелось всяких "дельцов", например чистых спекулянтов. которые никаких материальных благ не производят, а зарабатывают исключительно на разнице в ценах. Раньше таких судили, а сейчас они существуют легально, благопристойно по вывеской типа "ТОРГОВЫЙ ДОМ".
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 14:52   #19
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Любой товаропроизводитель осуществляет свою деятельность прежде всего за счёт реализации товаров и услуг на рынке . Банковские кредиты используются в основном как оборотные средства . Например , чтобы закупить партию станков , оборудования и оснастки , условно , на сумму 10 млн.рублей нам с Вами при ежемесячной прибыли 500 тыс. рублей пришлось бы копить нужную сумму 20 месяцев . И все эти средства лежали бы мёртвым грузом , не работая на производство . А так мы сразу в банке эти 10 млн. рублей взяли , а с банком расплачиваемся постепенно , отстёгивая ему сверх того , например , пять ежегодных процентов за его услуги и можем модернизировать производство уже сейчас .


А это справедливо , что какой-нибудь папуас вкладывает свои средства в филиалы западных банков в своей стране и получает за это , ничего не делая , проценты , которые сам банк зарабатывает за счёт предоставления кредитов западным компаниям ?


Своя отечественная промышленность берёт кредиты в том числе и в иностранных банках . В чём проблема ?
Верно, тока я бы добавил - что наши предприятия в основном бирут кредиты в западных банках.
Да и что такое кредит - это не подарок - его возвращать надо будет, да ещё больше чем взял.

А вобще кто сказал, что в западных странах зарплаты высокие?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 14:56   #20
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Предположим, какой нибудь уголовник, вор в законе украл деньги в России, например ограбил инкассаторов. Потом приехал в Америку, положил наворованные деньги в банк для сохранности и открыл собственное легальное дело, например ночной ресторан. Ситуация вполне жизненная, мафия очень часто "отмывает" наворованные деньги, открывая ночные клубы и рестораны. Предположим ему повезёт и он смог легально удвоить капитал. В таком случае половину общего количества он может держать в банке, говоря Вашими словами "вернуть долг банку", а на вторую половину спокойно жировать. Представим себе, что российским правоохранительным органам удастся найти общий язык с американской полицией (ситуация почти что фантастическая) и совместными усилиями посадить этого урода за решётку. Вопрос - кому достатнутся деньги жулика. Имеет ли на них право российское правительство, если судить по справедливости? Конечно имеет. Как я уже говорил, половина денег лежит в банке и она равна той сумме, которую он украл. Они безусловно должны быть переданы России как возмещение ущерба. Но что делать со второй половиной. Могут ли дети уголовника спокойно владеть вновь открытым рестораном и наслаждаться жизнью. Если по справедливости, то нет. Без первой половины денег не получилась бы и вторая и поэтому в юриспруденции применяется такое действие как конфискация имущества. Часть ресторана принадлежит России, другая часть - американской полиции за содействие. Теперь посмотрим, чем отличаются российские криминальные олигархи, торгующие нефтью от этого грабителя. Да ничем. Разница только в том, что по действующему закону часть имущества российского гражданина, которая лежит у него в кармане (кошелёк с мелочью) присваивать нельзя, а другую часть, которая лежит в земле (нефть), присваивать МОЖНО. Такой вот закон несправедливый, БУРЖУАЗНЫЙ.



Ну ну.
а вы попробуйте уехать в США с мешком наличных.

Потом ещё этот мешок в банк положить.
Потом на эти деньги что то купить.
А потом ещё и отчитаться перед налоговой.



Что, не получилось?

А я другого и не предполагал.

Ворованные деньги не так уж и просто "отмыть" как вам кажеться.
Законы учите, а не второсортные боевики смотрите.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Является ли это открытием ? onin Наука и образование 62 07.08.2011 04:12
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы Zam Акции протеста в России 0 09.07.2010 08:07
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 2008 ПётрН Общение на разные темы 7 20.11.2009 19:14


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG