Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2011, 21:25   #251
антиК
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,001
Репутация: -135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Кто сбросил(причём без особой надобности)атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки? Марсиане?
Тогда между прочим война ишла.И в планах Японии не было сдаваться кому либо.Но пошле разрушительных взрывов-воинственность самураев сошла на нет.Ну и советскому медведю было продемонстрировано шо лучше коммунистические замашки не распространять на весь свободный мир.
антиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 23:12   #252
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Гена, изволю напомнить, что атомные бомбы были сборошены во время войны с Японией. А особая надобность была- Япония в результтате капитулировала, без ведения боевых действий на своих основных островах.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 01:50   #253
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Мы, коммунисты люди миролюбивые и не станем вешать за яйца таких как вы. Но всё же мы не позволим превратить нашу планету в тюрягу, где бы США играли роль смотрящего.
Вообще-то , если коммунисты искренни в своих намерениях установить настоящее народовластие , то решение кого и за что подвешивать принимать должен народ , а коммунисты должны взять под козырёк и выполнить . Пока что я вижу обратное . - "Мы сделаем то-то , мы не сделаем то-то" .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 02:10   #254
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
..изволю напомнить, что атомные бомбы были сборошены во время войны с Японией. А особая надобность была- Япония в результтате капитулировала, без ведения боевых действий на своих основных островах.
Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Тогда между прочим война ишла.И в планах Японии не было сдаваться кому либо.Но после разрушительных взрывов-воинственность самураев сошла на нет.
Получается, что для вас обоих жизни американских солдат, которые могли погибнуть при высадке в Японии, значат куда более, чем жизни сотен тысяч простых японцев, в том числе женщин и детей, заживо сгоревших в Хиросиме и Нагасаки.
Оригинально!

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Ну и советскому медведю было продемонстрировано шо лучше коммунистические замашки не распространять на весь свободный мир
Советский медведь к тому времени (август 45-го) уже все что надо, распространил, поэтому доказали эти бессмысленные варварские акции лишь беспредельный цинизм и человеконенавистническую сущность американских властей.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 02:20   #255
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
1. Вы про монопольный сговор слышали. Плевали они на привлекательность. Они рассуждают так. Жить захотят - всё равно купят, никуда не денутся. Так оно и происходит. Это раньше, во времена Адама Смита монопольный сговор был затруднён, потому что не было интернета и телефона. Сейчас всё по другому. Эффективно бороться с монопольным сговором в условиях капитализсма невозможно. Поэтому и цены растут по всему миру. Вы пользуетесь устаревшей экономической теорией Адама Смита.
При чём тут Смит ? Мы с Вами не в эпоху первобытнообщинного строя живём , когда производим только товары первой необходимости . Это уже в прошлом давно . Сфера производства давным давно представляет из себя изготовление товаров и услуг , повышающих качество жизни , а не выпуск исключительно только "хлебов насущных" .
В своё время американский суд поставил перед Майкрософт вопрос о распиливании компании , если она не откроет исходники для сторонних производителей ПО . Так помимо Майкрософтовоского ИЕ появились такие браузеры , с помощью которых мы с Вами просматриваем этот форум , как , например , Опера .
Можно также вспомнить небезызвестную историю , как процессоры АМД для РС отхватили себе хороший кусок рынка продаж компьютеров элементарно потому , что Интел , чтобы не попасть под каток антимонопольного Европейского законодательства , слил технологии в эту компанию . Антимонопольное законодательство , особенно Европейское , всемогуще и обувает по полной программе товаропроизводителей , пытающихся занять монопольное положение на рынке или организовать картельные сговоры .

Цитата:
2. Поэтому они и являются мировыми эксплуататорами. Потребляют больше, чем производят.
СССР потреблял больше , чем производил . Если потребляете больше , чем производите , это еще не значит , что каких-то папуасов эксплуатируете . Мы с Вами можем эксплуатировать , например , ресурсы на своей территории , и за счёт этого потреблять больше , чем сами производим . Природные ресурсы не производились нами , их природа произвела . Мы их только достали и переработали .

Цитата:
3. СССР по сравнению с царской Россией создал мощную промышленность. Она по качеству не достигла западного уровня, но приближалась к нему. Промышленное развитие СССР шло быстрее, чем на Западе. И когда для того. чтобы догнать Запад оставалось совсем немного, кому то пришла в голову мысль сменить строй. Опять откатились далеко назад. А если бы не сменили, то уже наверняка догнали бы.
Царская Россия в 20-ом веке создала промышленность , несопоставимую с эпохой Петра 1 . И что ?
Качество подразумевает высокую производительность общественного труда , а СССР в этом постоянно отставал от Запада . Промышленное развитие СССР количественно могло , вообще , и трижды обойти Западную . Однако , бытиё определяет сознание , а не "чугун на гора" . В СССР производство средств производства опережало производство средств потребления . А средства потребления это и есть бытиё , которое аукнулось КПСС отсутствием народной поддержки в 80-х .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 02:28   #256
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Получается, что для вас обоих жизни американских солдат, которые могли погибнуть при высадке в Японии, значат куда более, чем жизни сотен тысяч простых японцев, в том числе женщин и детей, заживо сгоревших в Хиросиме и Нагасаки.
Оригинально!
А с чего Вы взяли , что в случае высадки и последующих военных действий в Японских городах , потери мирного населения были бы меньше ? "Опыт" Германии , разве , Вам ничего не говорит ?

Цитата:
Советский медведь к тому времени (август 45-го) уже все что надо, распространил, поэтому доказали эти бессмысленные варварские акции лишь беспредельный цинизм и человеконенавистническую сущность американских властей.
Что он распространил ? Методу , при которой на Гудериана без артподготовки наспех обученное ополчение бросали ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 02:53   #257
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
1. Не народ, а правящая буржуазия принимает решения, быть или не быть Японии союзником США. Но буржуазия вынуждена считаться с антиамериканскими настроениями простого народа после Хиросимы. Поэтому Япония ОФИЦИАЛЬНО не вступает в НАТО. Но неофициально она союзник. Такое положение обеспечивает правящему классу свободу манёвра. Если антиамериканскоие настроения достигнут определённого критического уровня, Япония попросит убрать военные базы США со своей территории. Но пока правительсто контролирует ситуацию. Неужели так трудно это понять.
Вы тезис о том , что "Японская буржуазия всё решает , но прислушивается" , применяете так , как Вам удобно . Когда Вам надо доказать , что Японцы не хотят вступать в НАТО , Вы говорите , что буржуазия прислушивается . А когда надо обьяснить , почему США являются союзниками , размещая базы на территории Японии , то вот уже и буржуазия сама всё решает .

Цитата:
2. Точнее будет сказать не рыночной а социалистической с элементами рынка. Тогда основные предприятия не были приватизированы как сейчас.
Тогда , знаете ли , даже концессии сдавали . Вот Вам завод , вот Вам территория - эксплуатируйте .

Цитата:
3. По качеству мы их догоняли. Немного не успели. А с начала 90-х практически перестали делать станки.
По качеству отставали всё больше и больше . Качество подразумевает в том числе и эффективность производства , потому что без оного мы с Вами вылетаем в трубу .

Цитата:
4. То что кормили всех "слаборазвитых" по всему миру - грубейшая ошибка. Одна из основных причин, почему не догнали технологически Запад. Запад никого бесплатно не кормил, а давал в долг.
Я имел ввиду не кормление соц.стран по всему миру , а состояние производительных сил в собственной стране . Если мы с Вами решили собрать космическую станцию , вынув ресурсы из модернизации станочного парка , нужно понимать , что на следующее поколение людей мы взвалили одновременно и расходы на эксплуатацию этой станции и расходы на содержание и модернизацию постаревшего оборудования . То есть , оставили долг гораздо больший .

Цитата:
5. Для начала отечествнным предприятиям хотя бы свой внутренний рынок завоевать - уже достижение. Но пока в России капитализм - это невозможно.
На Западе это возможно . Почему у нас нет ? В Германии в первое время после войны доминировали высокотехнологичные товары негерманского происхождения . Но потом немецкая экономика их выдавила , доведя до уровня среднеевропейского .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 03:14   #258
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А с чего Вы взяли , что в случае высадки и последующих военных действий в Японских городах , потери мирного населения были бы меньше ? "Опыт" Германии , разве , Вам ничего не говорит?
А, так это американцы о мирных японцах заботились. Интересно, чудом выжившие в Хиросиме обожженные японские младенцы поблагодарили за эту "трогательную заботу" "доброго" дядюшку Сэма?

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Что он распространил ? Методу , при которой на Гудериана без артподготовки наспех обученное ополчение бросали ?
При чем тут это? Речь о том, что бессмысленно было пугать Сталина в августе 1945 года, дабы он прекратил распространение своей экспансии. К тому времени в Европе всё уже затихло, Красная армия полЕвропы отхватила и отдавать, несмотря ни на какие атомные бомбы, не собиралась. То, что пугать этой бомбой Советский Союз было затеей бессмысленной, показало позднее начавшееся вторжение Северной Кореи в Южную. И плевать при этом корейцы, китайцы и наши хотели на американские атомные бомбы.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 05:24   #259
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Такова природа человека.Всегда богатый и успешный стремится к доминированию.СССР знаете ли тоже по некоторым видам вооружения намного превосходил США.
Смотря какое доминирование. Если это доминирование в отдельных видах спорта или в производстве каких либо товаров, то я ничего не имею против. Но ведь речь идёт о вооружениях. Когда одна страна имеет военный бюджет, почти что равный совокупному военному бюджету остальных стран мира, то это плохое доминирование. СССР действительно по некоторым видам вооружений превосходил США. Но то было раньше. Сейчас Россия ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ намного уступает НАТО. И всё равно несмотря на это идёт наращивание военного бюджета Америки. США стремятся к тому, чтобы сделать военное превосходство над какой либо другой страной мира не просто значительным, а МНОГОКРАТНЫМ. Если бы США стремились только к обороне, то такое преимущество было бы ненужным и его бы не было. Поэтому можно сделать вывод, что США стремятся к агрессии. Многократное военно-техническое превосходство поможет в случае агрессии сделать потери минимальными.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 05:56   #260
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
1. А протесты против советского влияния в Венгрии,Чехословакии просто подавлялись силой оружия.
2. А еще моральный кодекс строителя коммунизма требовал быть НЕПРИМИРИМЫМ к врагам коммунизма.А что это как не АГРЕССИЯ?
1. Для сравнения можно вспомнить, как силой подавлялись выступления против эксплуатации афроамериканского меньшинства в Америке и студенческие волнения во Франции. Сравнение будет не в пользу капитализма.
2. Моральный кодекс строителя коммунизма подразумевает идеологическое противостояние, а вовсе не призыв к агрессии. Точно также и религия призывает своих сторонников быть непримиримыми по отношению к атеизму. Если верующий в споре с атеистом признает, что бога нет, то он перестаёт быть верующим и его исключат из религиозной организации. Вы же не будете на этом основании делать вывод, что любая религия призывает к агрессии. Точно также если коммунист в споре с буржуазным идеологом признает, что эксплуатация человека человеком - это нормально, то он перестанет быть коммунистом и его исключат из партии. Таковы идеологические требования. Это вовсе не призыв к агрессии.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Является ли это открытием ? onin Наука и образование 62 07.08.2011 04:12
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы Zam Акции протеста в России 0 09.07.2010 08:07
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 2008 ПётрН Общение на разные темы 7 20.11.2009 19:14


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG