Всё население США является коллективным эксплуататором - Страница 7 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 20.01.2011, 17:04

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

На мафиози больше вы похожи, потому что защищаете тех, кто вывозит национальное богатство России за границУ.

Все всегда вывозили за границу свои национальные богатства , получая за это что-то необходимое .

Цитата:

А я придерживаюсь лево-патриотической позиции. Неужели Вы и впрямь думаете, что в ближайшее время в России можно создать условия более комфортные для инвестиции, чем в Америке . Это невозможно .

Возможно и более чем .

Цитата:

Если страна более экономически развита, то условия для инвестиций у неё ВСЕГДА будут лучше.

Странно , почему тогда в Китай вкладываются и в Индию ?

Цитата:

Сейчас бизнес в любом случае предпочтёт вывозить, чем вкладывать в российское производство . Известный закон .

Бизнес заинтересован в прибыли . А прибыль требует постоянного обновления основных фондов .

Цитата:

Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше. Тем более, что большинство отечественных бизнесменов имеют криминальое прошлое и им чужд патриотизм . Значит нужно законодательно запретить вывоз денег. РОССИЙСКИХ ДЕНЕГ .

То есть , Российским гражданам нужно запретить выезжать за рубеж ?

Цитата:

Что касается зарубежных инвесторов, то, думаю, есть способ привлечь их внимание. Это ПРЕДПРИЯТИЯ С ГОСУДАРСТВЕННЫМ КОНТРОЛЬНЫМ ПАКЕТОМ АКЦИЙ. 50 процентов плюс одна акция принадлежит государству. Остальные продаются зарубежным акционерам-инвесторам .

Если запретить вывоз капитала , то иностранцы в предприятия не будут вкладываться .

Цитата:

В советское время подобный договор существовал с итальянским концерном "Фиат". Знаменитая машина "Жигули" - это слегка модернизированный "Фиат". В чём преимущество такого предприятия перед стопроцентно-частным. Да потому что 100 процентная гарантия, что такое предприятие не обанкротится . Государство отвечает за это всей своей финансовой мощью .

Неэффективные производства должны быть либо обанкрочены ( при этом наёмные работники трудоустроены ) , либо реструктуризированы . Если долги убыточных предприятий оплачивает государство , значит оно не вкладывается в другие отрасли , то есть банкротятся другие сектора экономики .

Цитата:

Раз нет риска - то это привлекательно . И я не против того, чтобы человек много зарабатывал . Но только честно, без эксплуатации. Но честно миллионы и миллиарды не заработаешь.

Заработаешь , и ещё как .

Цитата:

Есть правда исключение. Творческие профессии. Писатель, артист, изобретатель. Если человек написал потрясающе интересный бестселлер, создал культовый фильм или открыл лекарство от СПИДа, то он должен быть миллионером. Но не миллиардером. Это уже перебор. Если человеку нужен миллиард, то это уже не для создания жизненных удобств, а для чего то другого, например жажда власти. Как в сказке Пушкина о рыбаке и рыбке . Старухе было мало богатства, она захотела царицей стать. Богатство даёт комфорт, а сверхбогатство даёт власть, причём гораздо большую, чем выборная должность, потому что выборная должность временная и человек должен соответствовать определённым правилам. Но нужна ли обществу власть сверхбогачей. Нет, потому что тогда теряется смысл демократии.

Деньги автоматически не дают власть .

Petrovich · 20.01.2011, 17:09

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Нам простым смертным покупателям всё равно, кто будет брать риски, потому что в любом случае за риски нам придётся платить. Я не отрицаю, что нужна торговая инфраструктура и она денег стоит. И пусть она остаётся. Но только руководители магазинов и торговых трестов должны назначаться производственниками. А то получается, что торговцы диктуют свои цены. Приходит директор завода к директору торговой организации, называет цену, удобную для себя. А торговец его сразу обрывает: не буду по такой цене брать, а буду по гораздо меньшей. Потом продам его в три раза дороже. А ты если не хочешь - пошёл вон. Вот как обстоит дело сегодня. А надо по другому, чтобы директор мог сказать торговцу: не хочешь - уволю. И цена для покупателя чтобы была не выше двадцати процентов от оптовой. Конечно, при такой системе торговые работники получать будут меньше, но зато мы, покупатели будем в БОЛЬШОМ выигрыше. Вы сами то определитесь, за кого Вы. Я лично за покупателей-пролетариев, то бишь за КРАСНЫХ. А Вы за кого. Неужели за БЕЛЫХ, то есть торговцев-спекулянтов?

Перепродавцы не могут вот так вот запросто взять и назначить цену "от пупа" . Догадайтесь , почему торговцы до сих пор не додумались японские подержанные автомобили за мильён долларов продавать .

Petrovich · 20.01.2011, 17:36

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Уровень жизни пенсионеров в Белоруссии выше чем в России. У нас сосед, уже старичок, уехал в Белоруссию и оттуда счастливые письма шлёт. А если по научному, то ВЕРОЯТНОСТЬ ТОГО, ЧТО ОН ПРОЖИВЁТ ЕЩЁ ДЕСЯТЬ ЛЕТ выше в Белоруссии, нежели если бы он остался в России. Там нет такой дикой пляски цен и медицина бесплатная.

Средняя продолжительность жизни в Белоруссии всего на два года выше , чем в России . Причина этого такая же как и в России - беспробудное пьянство . Так что десять лишних по сравнению с Россией лет этот дедушка ( если он среднестатистический ) в Белоруссии не проживёт .
А медицина в Белоруссии не бесплатная .
Во-первых , все бесплатности оплачиваются из кармана налогоплательщиков , а не марсианами .
Во-вторых , какая "бесплатная" в Белоруссии медицина согласно докладу Всемирной Организации Здравохранения Вы можете посмотреть сами :

Petrovich · 20.01.2011, 17:44

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Нынешняя российская власть пытается что-то делать, чтобы остановить рост цен, но у неё мало что получается. В идеале должно быть так, что ни производитель, ни торговец-посредник не должны иметь возможность необоснованно повышать цены. Конечно и производители этим грешат, но не в такой мере, как торговцы спекулянты. В рамках существующей сегодня в России модели рыночной экономики предотвращать повышение цен невозможно. Антимонопольная служба возбуждает уголовные дела. Но это всё равно, что булавочный укол для слона. Потому что судебное воздействие возможно только в том случае, если будет доказан факт сговора. Это когда в распоряжении следствия есть плёнка, на которой участники совещания открыто признаются в сговоре. Но буржуи если о чём то нехорошем сговариваются, то всегда принимают меры, чтобы рядом не было прослушивающей и снимающей аппаратуры. Для этого они имеют возможность нанять хорошего специалиста-технаря. Остаётся надеятся на добровольное признание. Конечно же, надежда весьма призрачная. У буржуев всегда есть отмазка типа: "Какой то там Иван Иванович повысил цену, а я просто взял с него пример. Ведь у нас же свободная рыночная экономика. Почему ему можно, а мне нельзя.
Клянусь, мы с ним ни о чём не сговаривались." А следствию и крыть нечем. Единственный выход - заморозить цены и ввести карточки на социально-значимые товары. (см. мою тему "Причиной крушения Советской власти явилось недостаточное использование карточного распределения" в разделе форума "Преимущества и недостатки СССР"). Но нынешняя власть вряд ли пойдёт на такое. Остаётся надеется только на то, что КПРФ победит на выборах в этом году.

Вы постоянно забываете про такой фактор , влияющий на формирование цены , как платёжеспособный спрос .

Дубль · 20.01.2011, 18:22

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Вы постоянно забываете про такой фактор , влияющий на формирование цены , как платёжеспособный спрос .

Ужс, не могу поверить в в то, что платёжеспособность заботит комерсантов.

Скорее озабочивает, а правительство ни делает ни чего, чтоб поднять эту платежеспособность, наоборот ... в гробу она её видела!

novator-kommunist · 21.01.2011, 18:51

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Не совсем понял Вас . Вор должен сидеть в тюрьме , а украденное возвратить . Здесь не имеет значение куда и что он перевёл .
В случае с нефтянниками опять Вас не понял . Государство получает доходы от продажи нефти будь то частник или оно само . В чём проблема , где тут воровство ?

Где уж Вам понять. У Вас же буржуазное сознание и вы не видите очевидных фактов. Я так понял, что Вы против конфискация имущества у вора. У вас философия настоящего мафиози. А насчёт нефти скажу следующее. Пока нефть лежит в земле, она считается народной собственностью. Но как только она извлекается из земли частной компанией какого-нибудь нефтяного олигарха, то она по действующему буржуазному закону становится собственностью этого олигарха. Он её благополучно продаёт за границу, а с полученных денег платит государству очень маленький налог - всего лишь 13 процентов. Если я ошибаюсь, то пусть знатоки меня поправят. 87 процентов оставляет у себя, вывозит за границу и покупает на них футбольный клуб, который нам простым россиянам не нужен. А если по справедливости, то государство должно получать не 13 процентов, а все 100. После чего руководитель нефтяного предприятия получал бы зарплату, как директора советских времён. Они кстати сказать, добывали нефть не хуже, чем капиталисты. По действующему закону такая деятельность олигархов легальна. А если судить с точки зрения марксизма-ленинизма, то это ЭКСПЛУАТАЦИЯ, то есть грабёж.

novator-kommunist · 21.01.2011, 19:02

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Это в Вашей системе координат есть буржуазия , которая паразитирует . На самом деле есть такое понятие , как разделение труда . Уборщица убирает , парикмахер стрижёт , слесарь ремонтирует , инженер чертит-изобретает , собственник предприятия управляет средствами производства . У всех разная зарплата . Самая маленькая - у уборщицы . Разница в доходах была всегда и везде при всех общественно-экономических формациях .

Вы забываете о том, что держатель контрольного пакета акций и управляющий менеджер это далеко не всегда одно и то же лицо. Вспомните сериалы про богатых, если смотрели, такие как "Богатые тоже плачут", "Санта-Барбара", "Династия". Кто-то там действительно работает управленцем, а кто то занимается исключительно проблемами своей личной жизни. Никак решить не может. А денежки тем временем капают. Огромные денежки, которые нам, простым смертным даже представить трудно. Паразитизм в чистом виде.

generator · 21.01.2011, 19:38

Товарищ Novator-kommunist,в своём очередном сообщении "объединённая команда" либерастов-идеологов Вам "популярно" объяснит,что это наёмные работники эксплуатируют "эффективных собственников".А оные("эффективные") день и ночь пашут на галерах.А в очередную субботу в своей очереднои передаче ("Слово пастыря") гражданин В.Гундяев( Патриарх Кирилл) их поддержит.Вы "неправы",тов.novator-kommunist,и придётся Вам "покаяться" под натиском "фактов",приводимых "объединённой командой".Если не придёт Вам на помощь "товарищ Маузер". А сей "товарищ" собирается придти...

novator-kommunist · 21.01.2011, 19:40

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Все всегда вывозили за границу свои национальные богатства , получая за это что-то необходимое .

Странно , почему тогда в Китай вкладываются и в Индию ?

То есть , Российским гражданам нужно запретить выезжать за рубеж ?

Если запретить вывоз капитала , то иностранцы в предприятия не будут вкладываться .

Неэффективные производства должны быть либо обанкрочены ( при этом наёмные работники трудоустроены ) , либо реструктуризированы . Если долги убыточных предприятий оплачивает государство , значит оно не вкладывается в другие отрасли , то есть банкротятся другие сектора экономики .

Деньги автоматически не дают власть .

Я не против вывоза как такового. Но поскольку все богатства являются по конституции общенародной собственностью, то доходы от продажи должны поступать исключительно государству.

Империалисты не боятся вкладывать деньги в Китай и Индию, поому что у этих стран недостаточные запасы сырья. и они сильно зависят от экспорта, "повязаны" с экономикой Запада. Если против Индии и Китая применить торговые сакции, запретить ввоз сырья и перестать покупать их продукции, то экономикам этих стран придёт конец. С Россией всё по другому. Россия - единственное государство в мире, которое может прожить исключительно на собственных ресурсах. Ни одна другая страна не сможет. При нынешнем дефиците энергоресурсов отказаться от российской нефти вряд ли кто сможет. Да если бы и отказались, то для России это было бы конечно трудно, но несмертельно. Поэтому Россию и боятся больше всех. И естественно, правительства Запада препятствуют тому, чтобы кто-то из западных капиталистов помогал укрепляться российской промышленности. Зачем взращивать конкурента. А вкладывать в сырьевой сектор - это всегда пожалуйста. Но НИКОГДА не будет такого положения, чтобы инвестиционная привлекательность для частника в России была такой же, как в Америке

Запрещать выезд не нужно, для предотвращения вывоза капитала было бы целесообразно все операции по вывозу проводить через государственные банки и их филиалы в регионах. Законодательно закрепить это. Ну и конечно нужно, чтобы КПРФ была власти. Это никоим образом не скажется на привлечении иностранного капитала. Иностранцы больше доверяют российскому государству, чем так называемым "новым русским".

Банкротство - что-то вроде экономической эвтаназии и для российского государства должно быть недопустимым. Больного нужно лечить, а не убивать. Если технология устаревшая - заменить технологию, закупить новые станки. Если руководство плохое - заменить руководство. Если трудовой коллектив плохой - заменить коллектив. Конечно это возможно, если контрольный пакет акций у государства.

Деньги автоматически не дают власть только при социализме.

novator-kommunist · 21.01.2011, 19:45

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Перепродавцы не могут вот так вот запросто взять и назначить цену "от пупа" . Догадайтесь , почему торговцы до сих пор не додумались японские подержанные автомобили за мильён долларов продавать .

Если российская автомобильная промышленность окончательно сдохнет, то кто знает, какие будут цены. Пожалуй. В десять раз больше чем сегодня. Автомобильным спекулянтам выгодно, чтобы она сдохла.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Является ли это открытием ?	onin	Наука и образование	62	07.08.2011 04:12
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы	Zam	Акции протеста в России	0	09.07.2010 08:07
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 2008	ПётрН	Общение на разные темы	7	20.11.2009 19:14

21.01.2011, 19:38	#68
generator Модератор Регистрация: 15.01.2009 Сообщений: 10,734 Репутация: 4052	Товарищ Novator-kommunist,в своём очередном сообщении "объединённая команда" либерастов-идеологов Вам "популярно" объяснит,что это наёмные работники эксплуатируют "эффективных собственников".А оные("эффективные") день и ночь пашут на галерах.А в очередную субботу в своей очереднои передаче ("Слово пастыря") гражданин В.Гундяев( Патриарх Кирилл) их поддержит.Вы "неправы",тов.novator-kommunist,и придётся Вам "покаяться" под натиском "фактов",приводимых "объединённой командой".Если не придёт Вам на помощь "товарищ Маузер". А сей "товарищ" собирается придти...