Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2011, 09:20   #81
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
То есть, резервы ЦБ РФ достаточны для того, чтобы выкупить 479,379*29,9147 = 14340,48 млрд. рублей. Это намного больше денежной базы (суммы всех наличных денег и обязательств ЦБ РФ), но меньше суммы всех безналичных денег (денежной массы). Так что не сходится. Никак не получается привязки рубля к доллару.
Из Ваших цифр как раз и выходит, что такая привязка существует. Общая денежная масса согласно Вашим данным - примерно 18 триллионов рублей. Валютные резервы в пересчёте на рубли исходя из расчёта 1:30 - примерно 14 триллионов рублей. Отношение 14 к 18 примерно как 80 к 100, то есть восемьдесят процентов. ПРИМЕРНОЕ РАВЕНСТВО. Напечатали не столько рублей, сколько покрывают доллары, а чуть побольше. Эти 20 процентов роли не играют, если учесть. что далеко не вся денежная масса находится в обороте. Часть лежит наверное где-нибудь в банках и НЕДОСТУПНА НАСЕЛЕНИЮ. Это что же получается. Доллары мы получаем за нефть и газ. Нефтяников и газовиков у нас в стране (возьмём потолочную цифру) примерно 700 тысяч человек. А работающего населения России, исключая детей, стариков и безработных примерно 70 миллионов, то есть половина населения России. Соотношение один к ста. Выходит, что у нас в стране работает по настоящему только один процент населения и этот один процент якобы работает в четыре раза больше, чем всё остальное население страны. Но ведь это же абсурд. Просто дело в том, что остальному населению НЕДОПЛАЧИВАЮТ его труд. Самая настоящая ЭКСПЛУАТАЦИЯ. Она проводится под тем предлогом, что якобы денег нет и при этом правительство умалчивает о том, что денег нет ВОВСЕ НЕ ПОТОМУ, что население их не заработало, а потому, что СОЗНАТЕЛЬНО НЕ ХОТЯТ ПЕЧАТАТЬ ДЕНЬГИ, чтобы расплатится с гражданами. Если я ошибаюсь с цифрами, то пусть специалисты меня поправят. Если понадобится, найду точные данные. Просто времени не было.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 00:31   #82
2012
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 29
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Смотрим сайт ЦБ РФ. Видим:

То есть, резервы ЦБ РФ достаточны для того, чтобы выкупить 479,379*29,9147 = 14340,48 млрд. рублей. Это намного больше денежной базы (суммы всех наличных денег и обязательств ЦБ РФ), но меньше суммы всех безналичных денег (денежной массы). Так что не сходится. Никак не получается привязки рубля к доллару.
Что это подтверждает, что наше государство вынуждено хранить свои сбережения в валюте вражеского государства ? Мы произвели нефть, продали её США, за это получили доллары и эти доллары отдали США на хранение (так называемые инвестиции) - таким образом США получило нефть бесплатно, а мы поддержали иностранную денежную единицу увеличив товарную массу. И так весь мир производит товары, а США печатает деньги. Вот и получается самая мощная экономика. А откуда тогда у этой экономики такой неимоверный долг который она не в состоянии никогда погасить ?
2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 01:00   #83
2012
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 29
Репутация: 10
По умолчанию

http://www.abird.ru/articles/USA_debt Диаграмма Богатство стран (триллион $, но с учетом долга страны !) на конец 2008 года
Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % — 2004 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений.
На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остается 20,6 % ВВП. В сфере сельского хозяйства создаётся около 0,9 % ВВП, а промышленность даёт менее 20 % ВВП.


Это что за экономика где промышленность производит в 3 раза меньше , чем тратиться денег в сфере услуг. Чудо экономическое, али как ? Народ сумлевается))))))
2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 01:17   #84
2012
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 29
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
2012, когда будет в США экономика , равная с экономикой Танзании или Анголы, тогда и будет доллар простым фантиком. Но реалии совершенно другие, и совершенно не соответствуют представлениям радикально-революционных товарищей.
Долг США равен ВВП США, США с 1971 года отказались оплачивать свой долг золотом. Федеральная резервная система или как там эта богодельня называется которая печатает деньги - является частной а не государственной организацией. Это означает что США как государство вообще не отвечает за свои фантики. А держаться они только по тому что начиная со второй мировой войны все государства втянуты в этот лохотрон, когда все воюющие государства хранили свои золотовалютные резервы в сша. А потом было принято решение что все золотые запасы государств привязать к доллару. Это означает чем выше золотой запас государств тем более обеспечен доллар золотом. Короче США это просто банк который печатает деньги когда хочет. К стати была передача по ТВ доллар внутриамериканский и доллар за пределами США это абсолютно разные деньги.


http://www.abird.ru/articles/USA_debt Диаграмма Богатство стран (триллион $, но с учетом долга страны !) на конец 2008 года
Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % — 2004 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений.
На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остается 20,6 % ВВП. В сфере сельского хозяйства создаётся около 0,9 % ВВП, а промышленность даёт менее 20 % ВВП.


Это что за экономика где промышленность производит в 3 раза меньше , чем тратиться денег в сфере услуг. Чудо экономическое, али как ? Народ сумлевается))))))
2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 07:57   #85
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2012 Посмотреть сообщение
http://www.abird.ru/articles/USA_debt Диаграмма Богатство стран (триллион $, но с учетом долга страны !) на конец 2008 года
Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % — 2004 г.) создается в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений.
На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остается 20,6 % ВВП. В сфере сельского хозяйства создаётся около 0,9 % ВВП, а промышленность даёт менее 20 % ВВП.


Это что за экономика где промышленность производит в 3 раза меньше , чем тратиться денег в сфере услуг. Чудо экономическое, али как ? Народ сумлевается))))))
Оно , знаете ли , и во всём Евросоюзе тоже так . И в Японии . И даже Китай показывает похожую динамику , где в сттруктуре ВВП сфера услуг растёт , промышленность ( в % ) медленно падает , сельское хозяйство в процентах от 78-го года упало больше чем вдвое .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 08:22   #86
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2012 Посмотреть сообщение
Долг США равен ВВП США, США с 1971 года отказались оплачивать свой долг золотом .
Многие государства отказались от золота , как от средства обмена товар-валюта . В том числе и частные банки . США в том числе .

Цитата:
Федеральная резервная система или как там эта богодельня называется которая печатает деньги - является частной а не государственной организацией .
Это нисколько не освобождает её от соблюдения федеральных законов США .

Цитата:
Это означает что США как государство вообще не отвечает за свои фантики .
Отвечает . Курс "фантиков" напрямую влияет на экономику США .

Цитата:
А держаться они только по тому что начиная со второй мировой войны все государства втянуты в этот лохотрон, когда все воюющие государства хранили свои золотовалютные резервы в сша . А потом было принято решение что все золотые запасы государств привязать к доллару .
Доллар - это средство международных валютных операций . После войны кроме доллара не было ни одной валюты , на которую можно было бы опереться в валютных и внешнеторговых операциях .

Цитата:
Это означает чем выше золотой запас государств тем более обеспечен доллар золотом .
Не означает . Нет никакой связи . Нефть тоже продают за доллары . Почему бы не сказать , что чем выше нефтянные запасы государств , тем лучше обеспечен доллар ? А Китайцы ширпотреб за доллары продают . Почему бы не сказать , чем больше Китай нашьёт рубашек , тем лучше обспечен доллар ?

Цитата:
Короче США это просто банк который печатает деньги когда хочет. К стати была передача по ТВ доллар внутриамериканский и доллар за пределами США это абсолютно разные деньги.
Ну вот , у Вас вся сфера услуг в США стала состоять из одной только ФРС .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 27.01.2011 в 09:13.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 08:46   #87
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2012 Посмотреть сообщение
Это что за экономика где промышленность производит в 3 раза меньше , чем тратиться денег в сфере услуг. Чудо экономическое, али как ?
Во-первых, не "тратится в сфере услуг", а "зарабатывается в сфере услуг". ВВП, когда мы рассматриваем его структуру по секторам экономики - это сумма заработков (добавленных стоимостей) предприятий, а не сумма затрат!

Во-вторых, это не чудо. У всех развитых стран примерно то же самое. А среднемировые значения, т.е. для мировой экономики, рассматриваемой как целое, такие:
  • сельское хозяйство обеспечивает 5.8% мирового ВВП,
  • промышленность обеспечивает 30.8% мирового ВВП,
  • сфера услуг обеспечивает 63.4% мирового ВВП.
Виктор Ким вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 09:05   #88
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2012 Посмотреть сообщение
Что это подтверждает, что наше государство вынуждено хранить свои сбережения в валюте вражеского государства ?
Это с каких это пор оно стало вражеским ? И почему оно не является вражеским для , например , Франции или Норвегии ?

Цитата:
Мы произвели нефть , продали её США , за это получили доллары и эти доллары отдали США на хранение (так называемые инвестиции) - таким образом США получило нефть бесплатно, а мы поддержали иностранную денежную единицу увеличив товарную массу.
Во-первых , посмотрите куда Россия продаёт свою нефть . Найдите там США . Увеличилку только сначала возьмите .
Во-вторых , Вы сами говорите о ФРС , как о частной конторе , но в данном случае у Вас уже США как государство стало = ФРСу . То есть , получается , ФРС не такая уж и частная контора , как это хотелось бы .
В-втретьих , даже в приведённой Вами схеме движения денег , средства вырученные от продажи нефти не становятся собственностью того государства , куда она экспортирована . Это аналогично тому , как если мы с Вами за свои трудовые навыки , предоставленные работодателю на 8 часов , получили деньги , отнесли их в банк и при этом заработанное не стало собственностью банка .
В-четвёртых , банк ( например ФРС , как держатель ценных бумаг ) с вклада обязано отчислять проценты . Как с куста . За что , спрашивается ?
В-пятых , стоит , видимо , спросить , например , у Китайцев , чего это они купились на этот лохотрон , держа ценные бумаги ФРС ( на ноябрь 2010 года ) на сумму более 895 млрд.долларов . Или у немцев , у которых аналогичных бумаг на 60 млрд.долларов , у Французов на 32 млрд.долларов и у других более чем 50-ти стран .

Цитата:
И так весь мир производит товары, а США печатает деньги. Вот и получается самая мощная экономика. А откуда тогда у этой экономики такой неимоверный долг который она не в состоянии никогда погасить ?
Во-первых , США тоже производит товары .
Во-вторых , США не только должник , но и кредитор .

Причин появления долгов много . Например , внутренние обязательства . Или отрицательное сальдо внешнеторгового баланса .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Импортёры_Российской _нефти.jpg
Просмотров: 815
Размер:	77.7 Кб
ID:	3965  
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:43   #89
2012
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 29
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Это с каких это пор оно стало вражеским ? И почему оно не является вражеским для , например , Франции или Норвегии ?

Причин появления долгов много . Например , внутренние обязательства . Или отрицательное сальдо внешнеторгового баланса .
Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Это с каких это пор оно стало вражеским ? И почему оно не является вражеским для , например , Франции или Норвегии ?
Причин появления долгов много . Например , внутренние обязательства . Или отрицательное сальдо внешнеторгового баланса .

Ваш тип ответов мутный, вы диаграмму посмотрели, там все ваши еэсы сша и японии с германиями в минусе от 8 до 2 триллионов долларов. Какая там экономика вы попробуйте взять в банке кредит, не отдать его и прийти за новым. Вам скажут батенька вы банкрот пожалте имущество на торги. А в мировой экономике это нормально. Вам не кажется это странно ? Вы с цифрами отвечайте.

США - это вражеское государство, США напрямую учавствовало в развале СССР в том числе в физической ликвидации трех министров обороны (СССР, ГДР и Венгрии) в срыве договоренностей по строительству газопровода и им по барабану Советская Россия или буржуйская. СССР имело вторую экономику в мире и в отличии от США не дутую а настоящую - потому, что она была плановая, а не бардачно-рыночная. К стати в любой крупной компании в США экономика плановая, это нормально каждая копейка подсчитана. А СССР сделал невиданный успешный эксперимент - создание единой многоотраслевой корпорации которая объединяла всю экономику страны. И эта многоотраслевая компания просуществовала 70 с лишним лет и её устойчивость была такова что в международных договорах с СССР не было штрафных санкций. Вы себе это можете представить

Во первых США нажились во время второй мировой войны на поставках оружия. Это помогло им вылезти из очередного кризиса. А наживаются на войне враги.
Во вторых США получили прямую выгоду от развала Советской Росии. Повторяю в товарооборот с СССР было включено пол мира. Весь этот товарооборот перешел в доллоровую зону.

Деньги должны быть обеспечены товаром. Таким образом чем больше товаров продается за доллары тем выше обеспечение этой денежной единицы товаром. Да и китайцы нашив рубашек и продав их за доллары, и мы с арабами добыв нефть и продав её за доллары увеличиваем товарную массу , т.е поддерживаем иностранную денежную единицу. А если мы начнем продавать за рубли то будем поддерживать свою денежную единицу. А голландия которая будет продавать свою сельхозпродукцию нам за рубли по тому что за рубли сможет купить нефть и газ, будет увеличивать товарную массу в рублевой зоне.

Что такое сейчас экономика Китая. Это не чудо ни какое, вся китайская промышленность это за дорма полученные советские технологии и построенные заводы. А этот бум это просто Китаю позволили занять в экономике те ниши которые занимал СССР. Текстиль, нефтехимия, автомобилестроение (можно по этому поводу смеяться но наши жигули, зилы ,москвичи, трактора, экскаваторы были везде, Вся южная америка, африка, индия,китай, ближний восток)
А почему позволили, по-тому что Китай торгует за доллары
И еслибы промышленность СССР не разрушили то не было бы ни какого бума Китая и китайских вложений в экономику США

СССР развалили по-тому что эта государственная корпорация на мировом рынке была сверхприбыльной и могла предъявить к США неимоверный счет который они ни в состоянии оплатить никогда, даже после того как с корпорацией под брендом СССР произвели рейдерский захват.

Почитайте умные книжки а не американскую пропаганду
2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:06   #90
2012
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 29
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Это с каких это пор оно стало вражеским ? И почему оно не является вражеским для , например , Франции или Норвегии ?
http://www.nenovosty.ru/britain-imperium.html про кто кому друзья а кто враги да материалов на эту тему море
Россия это наследница византийской империи, а англия и её отбросы - США наследница римской империи, вот и противостояние.
Обратите внимание это подлая английская душенка никогда не входила в явное противостояние с россией кишка тонка все когото подзуживают то тевтонов то шведов то французом то немчуру опять. К стати единственно когда англичане получили по зубам это битва при балаклаве. Это главная трагедия всей истории английской армии была почти полностью уничтожена вся кавалерия. С тех пор хвост прижали и только из под тишка наровят
2012 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Является ли это открытием ? onin Наука и образование 62 07.08.2011 04:12
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы Zam Акции протеста в России 0 09.07.2010 08:07
НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 2008 ПётрН Общение на разные темы 7 20.11.2009 19:14


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG