Можно ли считать правильной теорию Дарвина? - Страница 16 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

хирам тирский · 17.02.2011, 17:16

Цитата:

Сообщение от neupkev

хирам тирский.На счёт СПИДа.А как же говорили,что его вывели в США,что должно вымереть 90% населения.Может это очередная пропаганда "здорового образа жизни"?Кстати ссылка не работает.

На каком посте не работает? На 148 работает. На 147 действительно открывается 404, но работают ссылки на книгу.
Мотивы могут быть, конечно, разные. Но факты гораздо серьёзнее. Вирус не обнаружен. Ведь сыворотку делают из ослабленных вирусов и сыворотки нет. А в крови находят клеточную культуру, которую сторонники ВИЧ называют вирусом. Данная клеточная культура может быть ещё разрушенными антителами. Причина разрушения которых неизвестна. Нормальное здоровое антитело имеет белок - IgM. Данные антитела реагируют на вирусы - по классической теории. Данная реакция происходит на многие вирусы, там есть список. По этому, для постановки диагноза большое значение имеет образ жизни. Сейчас, когда начали проверять на СПИД поголовно, количество положительных реакций увеличилось, но не обязательно на ВИЧ. Человека начинают лечить, с его согласия, и убивают. За время существования теории ВИЧ, многие от лечения отказываются и не болеют, не смотря на положительную реакцию, это тоже факты. Высока вероятность, что реакция антител может быть очень индивидуальной, различающейся. Здесь нельзя всех чесать под одну гребёнку. Данная реакция кратковременна, человек переболел и нормально себя чувствует. Потом одни люди нормально живут и не болеют, если их не начали лечить. У других начинается перерождение антител, IgM изменяется в IgG, с последующим исчезновением иммунитета и загрязнением крови от сих убитых антител. От данной крови заражение тоже передаётся, и теория ВИЧ здесь не нужна. Сторонники вируса утверждают, что данное перерождение происходит под действием вируса ВИЧ. Но ведь, может быть, и иная причина. Исследования необходимо проводить.

Насчёт - вывели, кто это может знать. Сейчас достоверную информацию найти очень трудно. Живём в мифах.

~~neupkev~~ · 17.02.2011, 17:23

Прочитал,всего лишь другой взгляд.Ну люди же болеют и умирают.Фреди Мерькури то же не лечился ни чем-умер.СПИД существует.А что аналогов этой болезни нет.Так выведен он искусственно в лабораториях.

хирам тирский · 17.02.2011, 17:37

Цитата:

Сообщение от neupkev

Прочитал,всего лишь другой взгляд.Ну люди же болеют и умирают.Фреди Мерькури то же не лечился ни чем-умер.СПИД существует.А что аналогов этой болезни нет.Так выведен он искусственно в лабораториях.

Прочитал он. СПИД есть. А вируса может не быть.

novator-kommunist · 18.02.2011, 09:55

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Автор книги - Сазонова Ирина Михайловна - после окончания в 1974 году Первого Медицинского Института имени И. М. Сеченова работала в иммунологической лаборатории Института Ревматизма АМН СССР (ныне РАМН). Затем более 25 лет в системе практического здравоохранения. Автор научных статей по вопросам иммунологии, спортивной медицины. Автор монографии "Резонансный тест. Возможности диагностики и терапии" (в соавторстве с Л. Б. Махонькиной).
Начиная с первых публикаций относительно проблемы "ВИЧ-СПИДа", ведет сбор и анализ информации по этой проблеме. Перевела книгу профессора П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа", работы других зарубежных СПИД-диссидентов. В настоящее время работает медицинским обозревателем радио "Свободная Россия".

http://virtu-virus.narod.ru/

Очень много лжи от материалистов. Люди борются против лжи.

Очень много лжи от метафизика. Хотел бы его спросить.
Почему он верит Сазоновой больше, чем пяти тысячам врачей, подписавших Дурбанскую декларацию? Я не знаю, какими соображениями руководствовалась Сазонова. Скорее всего её заставили силой. С ней должны, на мой взгляд, разбираться правоохранительные органы. Потому что её публикация наносит большой вред. На неё клюют доверчивые люди типа хирама тирского, у которых снижена способность к логическому анализу. Бегло пролистав книгу Сазоновой, я понял, что в ней нет ответа на главный вопрос. Почему заболевают люди, которым перелили кровь от больных СПИДом. Если она говорит о каких то опытах, опровергающих существовании ВИЧ, то должно быть описание таких опытов, когда, где проведены, в чьём присутствии, есть ли протокол эксперимента. КЕМ ОН ПОДПИСАН. Есть ли подтверждающие фотоснимки и видео. Вышеуказанные требования предъявляются КО ВСЕМ, кто подаёт заявку в патентное бюро. И это нормальные требования. Потому что слишком много развелось шарлатанов. Нашему метафизику конечно же не придёт в голову всё это проверять. В этом виноват метафизический стиль мышления, который ставит во главу угла собственную интуицию, а не факты. Понравиласть человеку какая то идея, и он её считает истинной, без критического анализа. Преобладание дедукции над индукцией, когда факты подгоняются под теорию, а должно быть наоборот, теория должна подгоняться под факты, то есть преобладание индукции.

novator-kommunist · 18.02.2011, 10:15

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Вверху: первоначальная реконструкция, сделанная Ричардом Лики и другими учеными в 1970-ых годах под названием KNM-ER 1470.
Внизу: сделанная с помощью компьютера реконструкция Тимоти Бромейджа, на которой показан тот же самый череп с заметно выступающей вперед челюстью. Зеленые и красные линии обозначают расположение глаз, ушей и рта, которые должны находиться в точном взаимном расположении по отношению друг к другу у всех млекопитающих. Автор и права: Тимоти Бромейдж, http://www.nyu.edu/dental/index.php
В новой реконструкции, сделанной с помощью компьютерной программы, размер черепа оказался меньше половины размера мозга современного человека и имеет отчетливо выступающую челюсть – анатомические особенности, свойственные обезьянам семейства высших приматов.

http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1167

Новатор такую большую картинку не увидел, может быть, подумал, что и другие не увидят или не поймут, что там написано. Сколько лжи у материалистов. А каяться перед обществом очень трудно, это не перед батюшкой.

Сколько лжи у метафизиков. Они почему то не допускают мысль, что Бромейдж мог расположить кости как угодно, как ему взбредёт в голову. С мёртвыми костями можно делать что угодно, они возражать не станут. Главное - это черепная коробка, где располагается мозг. Ведь именно от мозга зависит интеллект. На обоих фотографиях форма примерно одинаковая. У современных людей размер и вес мозга очень отличаются. А что касается челюстей, то не они определяют интеллект и тоже могут быть очень разные. Как и нос. У одного нос пуговкой, а у другого орлиный.

novator-kommunist · 18.02.2011, 10:49

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

1. Вирус не обнаружен.

2. А в крови находят клеточную культуру, которую сторонники ВИЧ называют вирусом. Данная клеточная культура может быть ещё разрушенными антителами.

3. У других начинается перерождение антител, IgM изменяется в IgG, с последующим исчезновением иммунитета и загрязнением крови от сих убитых антител. От данной крови заражение тоже передаётся, и теория ВИЧ здесь не нужна.

1. Это или сознательная ложь или полная безграмотность. Хочется верить, что второе. В вышеуказанной книге Сазоновой есть очень интересное предложение в главе 5. Цитирую:
"Кроме этого, выделение генетического материала выруса не может рассматриваться как синоним выделения выруса."
Как будто это писал не врач, а совсем безграмотный человек. Если обнаружена РНК, не совпадающая с РНК человека, то ясно, что это признак проникновения чужого организма. РНК вируса СПИДа изучена современной нукой достаточно хорошо.
2. ВИЧ изучен так подробно, как никакой другой вирус на Земле. Нужда заставила. Я много раз видел его фотографию. Шар, утыканный иголками. На ёжика похож. Никакое это не антитело.
3. Вопрос метафизику. Каким образом антитело одного организма вызывает болезнь другого организма, если оно не может размножаться без нуклеиновый кислоты?

novator-kommunist · 18.02.2011, 11:04

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Прочитал он. СПИД есть. А вируса может не быть.

Засомневался метафизик. Слово "может" означает, что может быть есть вирус, а может и нет. Хоть какой то прогресс в сознании. Раньше он категорически утверждал, что нет вируса. Можно констатировать, что хотя и с трудом, очень медленно, но всё же поддаётся обучению. Посмотрим, надолго ли его хватит. И ещё один вопрос метафизику. Считает ли он возможным, что СПИД появился на Земле в результате действий неонацистов?

хирам тирский · 18.02.2011, 13:09

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Сколько лжи у метафизиков. Они почему то не допускают мысль, что Бромейдж мог расположить кости как угодно, как ему взбредёт в голову.

Может так увидит. Как это - допускать? А анализировать?

Цитата:

Внизу: сделанная с помощью компьютера реконструкция Тимоти Бромейджа, на которой показан тот же самый череп с заметно выступающей вперед челюстью. Зеленые и красные линии обозначают расположение глаз, ушей и рта, которые должны находиться в точном взаимном расположении по отношению друг к другу у всех млекопитающих. Автор и права: Тимоти Бромейдж, http://www.nyu.edu/dental/index.php

В своих учебниках материалисты о таких нюансах не пишут, целенаправленно делая из общества стадо малообразованных людей.

хирам тирский · 18.02.2011, 13:28

[QUOTE=novator-kommunist;175713]1. Это или сознательная ложь или полная безграмотность. Хочется верить, что второе. В вышеуказанной книге Сазоновой есть очень интересное предложение в главе 5. Цитирую:
"Кроме этого, выделение генетического материала выруса не может рассматриваться как синоним выделения выруса."
Как будто это писал не врач, а совсем безграмотный человек. Если обнаружена РНК, ...QUOTE]

Новатор, повторяться заставляешь, эти материалы уже запостены. Может быть, подслеповат, надо покрупнее шрифт использовать.

Цитата:

Но пока еще существует никем не отмененная триада Коха - три условия признания микроорганизма возбудителем определенной болезни. Иными словами, микроорганизм может быть признан возбудителем заболевания только тогда, когда выполнены следующие три правила:

Микроорганизм-возбудитель должен обнаруживаться во всех случаях данной болезни, но не должен встречаться у здоровых людей или при других болезнях.
Микроорганизм-возбудитель должен быть выделен из организма больного в чистой культуре.
Введение чистой культуры микроорганизма в чувствительный организм должно вызывать ту же самую болезнь.

При исследовании так называемого вируса иммунодефицита ни одно из этих правил не было выполнено, поэтому его и нельзя считать возбудителем заболевания.
Кроме того, существуют правила выделения ретровирусов, к которым относят вирус иммунодефицита человека его "открыватели". И эти правила были тщательно обсуждены в Институте Пастера в Париже в 1973 году и представляют собой логический минимум требований для установления независимого существования любого ретровируса.

Культивирование предполагаемой инфицированной ткани.
Очищение образца ультрацентрифугированием в градиенте плотности.
Электронное микрофотографирование частиц, указывающее на морфологические характеристики и размеры (100-120 нанометров - 10-9 м) ретровирусных частиц в сахарозе плотностью 1,16 грамм/мл, и не содержащее ничего другого, даже частиц с другой морфологией или других размеров.
Доказать, что частицы содержат обратную транскриптазу.
Анализировать белки частиц и РНК и доказать, что они специфические.
Доказать, что первые пять условий свойственны только инфицированной ткани и не встречаются в контрольной культуре.
Доказать, что частицы являются инфекционными, что, когда они будут введены в неинфицированную культуру или животным, то будут получены идентичные частицы, отвечающие первым пяти требованиям.

Конечно, для неспециалистов эти правила трудно понять. Но те специалисты, которые занимаются этим всю свою жизнь, кто тщательно, скрупулезно изучили все вирусологические данные, фотографии "открытого вируса", пришли к мнению, что ВИЧ и его изображение является лабораторной фантазией. То, что "открыватели" представляли на фотографиях как вирус, на самом деле является клеточными частицами.

.................................................. ....................................

хирам тирский · 18.02.2011, 14:14

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Безграмотный метафизик видимо не знает, в чём разница между антителом и вирусом. Что такое антитела. Это белки. Иногда белки бывают ядовитыми. Но в этом случае мы сразу видим симптомы отравления. Через какое то время белки разрушаются и выводятся из организма. СПИД проявляет себя совершенно по другому. Долгое время болезнь протекает бессимптомно для больного. Он ни о чём не догадывается. А в организме происходит медленное, постепенное уничтожение лимфоцитов. Этот процесс может занять месяцы и годы. Ни один чужеродный белок столько не продержится в организме БЕЗ САМОВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ. А для воспроизведения нужны нуклеиновые кислоты. Чужая нуклеиновая кислота - признак чужеродного микроорганизма. У ВИЧ есть свой "почерк". Ни один другой микроорганизм не способен с такой избирательностью уничтожать именно лимфоциты - стражи иммунитета. В материалах Дурбанской декларации сказано, что "В лабораторных условиях ВИЧ заражает те же самые белые клетки крови (лимфоциты CD4) количество которых снижается у людей, больных СПИДом.....". http://aids.ru/aids/durban.shtml Если лимфоцитов недостаточно, то иммунитета нет и человек беззащитен перед любой инфекцией. Инфекция другими вирусами и бактериями вторична. Это не причина, а следствие.

Ниже дан материал по ссылке.

Цитата:

ВИЧ - вирус иммунодефицита человека.

Причиной заболевания СПИДом является ВИЧ-инфекция. Хотя некоторые аспекты ВИЧ-инфекции еще не до конца понятны: например, каким именно образом вирус разрушает иммунную систему и почему некоторые люди с ВИЧ остаются абсолютно здоровыми в течение длительного времени, тем не менее, ВИЧ является одним из самых глубоко изученных вирусов в истории человечества. Вирус иммунодефицита относится к лентивирусам ("медленным вирусам"), к подгруппе ретровирусов.

Цитата:

В ядре Т-лимфоцита - клетки, на которую нападает ВИЧ, - в 100 000 раз больше генетической информации, чем в самом вирусе. Однако клетка не в силах справиться с вирусом, проникшим внутрь.

На таких словах - однако, тем не менее, хотя - построена вся философия материалистов. Данное слово означает противоречие, которое считается у материалистов нормальным функциональным состоянием мозга. (что такое сознание, материалисты не знают).

Ниже - анализ логики новатора-материалиста.

Разрушение белков - это и есть уничтожение лимфоцитов, названное СПИД. Такова нормальная логика. Что же другого здесь видно?

Повторю уже написанное. Нормальные здоровые лимфоциты состоят из белка IgM. Больные лимфоциты состоят из белка IgG. Происходит видоизменение лимфоцитов. Может ли данное видоизменение происходить без вируса ВИЧ? Данная постановка вопроса поставит материалистов в тупик, потому что они данной темы исследования до сих пор не увидели. 99% написанного о вирусе ВИЧ является философией.

Картинки с вирусом могут у себя дома повесить.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Синод РПЦЗ велел не считать генерала Власова предателем: он был против большевизма	Admin	Преимущества и недостатки СССР	51	24.12.2009 10:53
«Вклад Китая в теорию и практику построения социализма»	vladimir.18	Обсуждение статей из красного интернета	4	20.06.2008 04:02
КПРФ уличила Центризбирком в том, что он не умеет считать	Admin	Выборы в России	0	19.01.2008 15:25
Кем считать русских, уехавших за границу?	Veter	Общение на разные темы	23	05.03.2007 22:51

17.02.2011, 17:23	#152
~~neupkev~~ Заблокирован Регистрация: 03.10.2009 Сообщений: 8,152 Репутация: 883	Прочитал,всего лишь другой взгляд.Ну люди же болеют и умирают.Фреди Мерькури то же не лечился ни чем-умер.СПИД существует.А что аналогов этой болезни нет.Так выведен он искусственно в лабораториях.