Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2011, 08:05   #191
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Идея эволюции такое происхождение тоже допускает.
Конечно, в странах, где есть определённая свобода слова (в буржуазном понимании) некоторые учёные имеют право высказавать мысль, что человек произошёл от свиньи. Но серьёзные учёные эволюционисты не рассматривают такой вариант.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 08:20   #192
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
1. Сие вот и есть логика материалистов - или хитрят, или не видят контекста. Циркуляция генов - новая "теория".

2. А что же в начале произошо - ДНК или вирус? По сотворению, в человеке выявляется ДНК и потом, как результат разрушения ДНК, происходят вирусы. Вирус - белок живой, он может произойти, например, в организме хищника, съевшего мясо. Может быть, вирусы прорисходили и в иных условиях, но они живые и вредные для человека, вызывая мутации ДНК. Материалисты уже подготавливают общество к своей идее, что белками вирусов ДНК человека можно усовершенствовать и даже обессмертить.
1. Такой вывод следует из материалов ссылки, которую именно ты сюда приволок. Я лишь прокомментировал. И тем более я сразу сказал, что ссылку нужно проверить. Медикам частникам я не вполне доверяю. Кто же виноват, что ты не умеешь выбирать хорошие ссылки, которые ни у кого не вызывают сомнений.
2. Лично я считаю, что не стоит связываться с ретровирусами, а для лечения больных СПИДом, для усовершенствования их генома надо использовать НАНОРОБОТЫ. Нужно развивать нанотехнологии.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 08:33   #193
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Конечно, в странах, где есть определённая свобода слова (в буржуазном понимании) некоторые учёные имеют право высказавать мысль, что человек произошёл от свиньи. Но серьёзные учёные эволюционисты не рассматривают такой вариант.
Серьёзность - как критерий догматизма, похож на религиозный. Такое происхождение, от свиньи, как пример, вскрывает слабое место эволюции, в генетическом отношении. На уровне ДНК, различие очень незначительное. Материалисты выбрали критерием биологическую и генетическую похожесть, но понимать их следует серьёзно, как достаточное обоснование. На многие иные критерии материалисты смотрят и их не видят.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 08:42   #194
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
1. Такой вывод следует из материалов ссылки, которую именно ты сюда приволок. Я лишь прокомментировал. И тем более я сразу сказал, что ссылку нужно проверить. Медикам частникам я не вполне доверяю. Кто же виноват, что ты не умеешь выбирать хорошие ссылки, которые ни у кого не вызывают сомнений.
2. Лично я считаю, что не стоит связываться с ретровирусами, а для лечения больных СПИДом, для усовершенствования их генома надо использовать НАНОРОБОТЫ. Нужно развивать нанотехнологии.
Ссылка вполне хорошая и статья по ней объяснена. Проверять необходимо логикой и анализированием. Сейчас достоверной информации очень мало, мифизм только увеличивается.
Что гены вирусов, что нанороботы - костыли для человека. Образно - мёртвым припарки не помогают. Материалисты не понимают, что такое дух и каковы его возможности. Пожелал, не усомнившись, и всё будет по воле твоей - учил Иисус, здесь не идёт речь, конечно, о религии. Пренебрежение духом распространено очень сильно, количество больных за последние 20 лет увеличилось значительно.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 09:49   #195
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
1. Что за клеточные элементы. Бактерии? Разве может какая то бактерия сравниться с ВИЧ. И как они могут быть мёртвыми, если они размножаются. (...) Болтовня метафизика об антителах, якобы содержащих нуклеиновые кислоты - чушь собачья. Спросите об этом любого специалиста по иммунологии.
2. Ну что же, резюме так резюме. Давайте снова его прочтём. Там сказано следующее:
"Очевидно, что многие из имеющихся сведений и гипотез о природе возбудителя синдрома приобретённого иммунодефицита человека требуют уточнения, дополнительных исследований и всестороннего анализа."
Обратите внимание, сказано о "природе возбудителя", а не о "природе болезни." То есть не ясно происхождение вируса и некоторые его свойства. Именно так следует понимать. А природа болезни ясна, её вызывает вирус. Метафизик как всегда понял всё шиворот навыворот. То, что СПИД вызывается ВИЧ сказано открытым текстом в самом начале статьи. Цитату я уже приводил.
2. Не похоже, что новатор-материалист лжёт, он уверен в своей логике, но просто запутался. Приобретённый дефицит иммунитета - это есть болезнь, именуемая СПИД - это есть природа болезни. А природа возбудителя, уже названного ВИЧ, не известна. Зачем назвали? Теперь всякие наваторы пишут - природа болезни ясна, её вызывает вирус. Природа болезни - симптомы, а чем болезнь вызвана - иная тема. Неправльный диагноз - распространённая ошибка осовременной медицины.
Способ понимания у новатра догматичен - так следует понимать. Ориентация - очень интересная способность в человеке. Чтобы сказать, что Земля плоская, необходимо иметь представление о Земле, как планете. Если данное представление имеешь, то Землю плоской не назовёшь. Назвавший Землю плоской - своё дело знал. Искажением метафизических положений можно вводить в заблуждение целую цивилизацию. Сия метода используется до сих пор. По сотворению, человек имеет методы анализа - абстрактность, ассоциативность и контекстность. Использовать сии инструмента необходимо с умом, иначе такого можно наабстрагировать, наассоциировать и написать, что будешь блудить как Алиса с стране чудес. Можно ассоциативностью управлять, это самая древняя психотехнология, действующая в среде малообразованных людей. В процессе анализирования большое значение имеет общее представление, дающее возможность ориентироваться - в абстракциях, ассоциациях, контексте. Слово - логика - мало что объясняеет. В учебнике философии материалистов написано: понятие психики шире понятия сознания - такое образование дают материалисты, что то, что имеешь, потеряешь.
1. Бактерия, вирус, клетка - целые организмы. Клеточные элементы - результат разрушения структуры клеток - клеточные структуры. О происхождении СПИДА сейчас можно предположить как о результате увеличения лабильности ДНК. Материалисты, в свете своего учения эволюции, данное свойство ДНК считают положительным. По теории сотворения, лабильность ДНК - болезнь, обусловленная пренебрежением духа. Данная болезнь была создана целенаправленно. Теория на форуме есть. Читать и понимать - действительно разные способности. Не антитела, а лейкоциты и лимфоциты содержат ДНК. В статье по вышеприведённой ссылке тоже такой вывод сделать можно. СПИД поражает лимфоциты, а не антитела.

Цитата:
Ханс-Уве Симон (Hans-Uwe Simon) из университета Берна, Джеральд Глейч (Gerald Gleich) из университета Юты и их коллеги обнаружили, что эозинофильные лейкоциты при контакте с бактериями могут выбрасывать наподобие катапульты митохондриальную ДНК, формируя сеть, которая захватывает и убивает бактерию.
http://www.rian.ru/science/20080814/150374627.html

Последний раз редактировалось хирам тирский; 27.02.2011 в 10:21.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 10:31   #196
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
2. Лично я считаю, что не стоит связываться с ретровирусами, а для лечения больных СПИДом, для усовершенствования их генома надо использовать НАНОРОБОТЫ. Нужно развивать нанотехнологии.
Это хороший пример - как фатазийность и мифизм превращаются в практику. Материалисты не понимают, что за мыслями следовать не обязательно.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 18:05   #197
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Можно ли оставаться материалистом? Уже произошла глобализация образовательная и научная.

Цитата:
Какой логикой руководствовался Федеральный суд Соединенных Штатов, вынося свое решение от 20 декабря 2005 года в Пенсильвании? Этим постановлением запрещается преподавать РП; в нем указано, что дарвиновская теория эволюции является единственным объяснением животного мира, которое можно преподавать в средней школе. Почему? Разве главная цель образования не в том, чтобы научить школьника быть открытым всем возможным альтернативным подходам, объясняющим физические и биологические процессы? И если это так, то что заставило Федеральный суд запретить преподавание РП как возможную альтернативу дарвиновской теории?

РП - разумный проект. В США есть учёные, пытающиеся противостоять эволюционистам. Даже в СССР не было закона, обязывающего изучать "теорию" Дарвина. Как же быть в США с декларируемой в конституции свободой слова? Новатор-материалист, поздравляю с поддержкой "теории" Дарвина американскими империалистами. Опять холодная война будет, если в России получится восстановить метафизику.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 07:41   #198
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Серьёзность - как критерий догматизма, похож на религиозный. Такое происхождение, от свиньи, как пример, вскрывает слабое место эволюции, в генетическом отношении. На уровне ДНК, различие очень незначительное. Материалисты выбрали критерием биологическую и генетическую похожесть, но понимать их следует серьёзно, как достаточное обоснование. На многие иные критерии материалисты смотрят и их не видят.
Фраза "серьёзный учёный" означает хорошую репутацию учёного. То есть учёный умный, компетентный, правдивый. Конечно, не все знают лично всех учёных поэтому судят по научным учреждениям, организациям. Если учёный работает в учреждении с хорошей репутацией, то про него можно сказать - серьёзный учёный. И это никакой не догматизм. Читай учебник русского языка. Происхождение человека от свиньи - бред.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 08:14   #199
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Что гены вирусов, что нанороботы - костыли для человека. Образно - мёртвым припарки не помогают.
Ты разве забыл, что мы говорим о больных СПИДом. Они для тебя уже мертвы. Ты их уже "списал". Может быть у вас, у метафизиков и принято так наплевательски относится к людям, но мы, коммунисты-материалисты ценим человеческую жизнь. И мы не теряем надежды, что этих больных ещё можно спасти. Нанороботы - единственное средство изменить геном больного человека так, чтобы он стал похож на тех, кто невосприимчив к ВИЧ от рождения. Может быть вместо флуда сам предложишь метод лечения СПИДа. Давай, фантазируй, но только учти, что уже тридцать лет тысячи учёных по всему миру пытаются создать вакцину. Истрачены миллиарды долларов. Ни одна другая инфекция в истории медицины не подвергалась такой массированной атаке. Результат - НОЛЬ. Это говорит о том, что исследования велись в неверном направлении. Учёные мыслили как метафизики, пытались что придумать на пустом месте, а надо было мыслить как материалст, вместо дедуктивного мышления использовать индуктивное, не придумывать вакцину, которая бессильна против ретровируса, а наблюдать, учиться у природы. Существует ли что то в живой природе, что может успешно противостоять ВИЧ. Существует. Люди, которые невосприимчивы от рождения. Есть в их организме некая могучая сила, которая противостоит ретровирусу. Связано с особыми свойствами фермента обратной транскриптазы в их органиме. И это работает. Вот из чего следует исходить. Если не нанороботы, то что тогда. Больше нет ничего достойного. Для сведения: нанороботы не имеют ничего общего с вирусами. Вирусы запрограммированы сами по себе, их цель - размножение, а не лечение. а нанороботы - машины, которых можно запрограммировать на лечение.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2011, 09:00   #200
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
2. Не похоже, что новатор-материалист лжёт, он уверен в своей логике, но просто запутался. Приобретённый дефицит иммунитета - это есть болезнь, именуемая СПИД - это есть природа болезни. А природа возбудителя, уже названного ВИЧ, не известна.
Материалистическая логика предполагает рассмотрение нескольких вариантов. Все варианты объяснения должны включать в себя ответ на вопрос. Почему при переливании крови, заражённой ВИЧ, человек заболевает СПИД, а если кровь чистая, проверенная, то не заболевает? Ты метафизик тоже до сих пор не смог на него ответить. Только один вариант объяснения здесь подходит, а именно - СПИД вызывается инфекцией. Какой именно вирус. Учёные изучили множество микробов в культуре и ни один так избирательно не уничтожал лимфоциты, как ВИЧ. Именно это и происходит во время СПИДа. Полное совпадение. ВИЧ существует в крови больных СПИД. Вообще говоря, снижение иммунитета в наши дни явление распространённое. Экология плохая и т.д. Но чтобы человек имел клинически выраженную, ТЯЖЁЛУЮ картину СПИДа (как например Фреди Меркюри в последнюю неделю жизни) с массовым ИЗБИРАТЕЛЬНЫМ уничтожением лимфоцитов и при этом врачи установили, что он не заражён ВИЧ - таких случаев не наблюдалось. А то, что некоторые врачи типа Сазоновой говорят другое - вопрос для разбирательства правоохранительных органов. Почему ты доверяешь ей больше. чем другим учёным? У меня вопрос. Если Сазонова прикажет тебе замочить кого-нибудь или из окна выброситься, ты пойдёшь на это? Ответь "да или нет".
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синод РПЦЗ велел не считать генерала Власова предателем: он был против большевизма Admin Преимущества и недостатки СССР 51 24.12.2009 10:53
«Вклад Китая в теорию и практику построения социализма» vladimir.18 Обсуждение статей из красного интернета 4 20.06.2008 04:02
КПРФ уличила Центризбирком в том, что он не умеет считать Admin Выборы в России 0 19.01.2008 15:25
Кем считать русских, уехавших за границу? Veter Общение на разные темы 23 05.03.2007 22:51


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG