Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.03.2011, 08:29   #331
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
«1. В пределах каждого вида живых организмов существует огромный размах индивидуальной наследственной изменчивости по морфологическим, физиологическим, поведенческим и любым другим признакам. Эта изменчивость может иметь непрерывный, количественный, или прерывистый качественный характер, но она существует всегда».

И, где на практике этот принцип мы замечаем? Кто может привести примеры наблюдений индивидуальной наследственной изменчивости?

Разве дети не похожи на своих родителей и прародителей, предков по морфологическим, физиологическим, поведенческим и любым другим наследственным признакам? Разве из яйца курицы появляется утенок, или орел, типа двуглавого российского орла?
Дети похожи на родителей, но это не тождество, в противном случае мы не смогли бы узнавать отдельных людей. Все люди были бы на одно лицо. Отличия людей - это как раз и есть проявление изменчивости, которое легло в основу теории эволюции. Эти изменения накапливались миллионы лет, а Вы думаете, что одного поколения достаточно, чтобы дети стали резко отличаться от родителей. Так не бывает.

Цитата:
Мной уже сформулирован один из всеобщих законов: продолжения продолжения закон.

Согласно этому закону, все, что порождается, то порождается только из подобного себе, и порождает только подобное себе.
Если бы это было так, то не возникали бы новые виды. Вы неправильно понимаете теорию эволюции. Вы не учитываете роль мутагенных факторов, которые имеют место в яйцеклетках, сперматозоидах и при эмбриональном развитии.

Цитата:
Рассмотрим второй принцип.

«2. Все живые организмы размножаются в геометрической прогрессии».
Смотря за какое время. Кто то подсчитал, что если не сдерживать рост бактерий, то потомство одной бактерии покроет площадь всего земного шара за несколько месяцев (забыл, какое точно время понадобится, но кажется меньше года). Другие существа медленнее размножаются

Цитата:
Рассмотрим третий принцип.

«3. Жизненные ресурсы для любого вида живых организмов ограничены, и поэтому должна возникать борьба за существование либо между особями одного вида, либо между особями разных видов, либо с природными условиями. В понятие «борьба за существование» Дарвин включил не только собственно борьбу особи за жизнь, но и борьбу за успех в размножении».

Собак у нас много ходит по ночам. Их жизненные ресурсы ограничены. Но почему-то они не раздирают друг друга. Волки не поедают своих щенят даже тогда, когда без пищи.
Зато волки поедают овец. И между ними происходят жестокие схватки из за самок. Есть виды, которые поедают детенышей, например крокодилы.

Цитата:
«4. В условиях борьбы за существование выживают и дают потомство наиболее приспособленные особи, имеющие те отклонения, которые случайно оказались адаптивными к данным условиям среды. Это принципиально важный момент в аргументации Дарвина. Отклонения возникают не направленно — в ответ на действие среды, а случайно. Немногие из них оказываются полезными в конкретных условиях. Потомки выжившей особи, которые наследуют полезное отклонение, позволившее выжить их предку, оказываются более приспособленными к данной среде, чем другие представители популяции».

Всякое бывает. Случайности – исключения из правил. Но вся действительность упорядочена по определенным правилам, а не по исключениям из правил. Знать эти правила надо, а потом писать теории.
За миллионы лет множество случайных изменений накапливаются, выживают самые приспособленные и образуются новые виды. Мутации - это тоже правило. В нашем мире без мутация ни один живой организм не может существовать. Можно сравнить с дождём. Какая именно капля упадёт на человека - случайность. Но то, что капли обязательно упадут - закономерность. Случайность - непознанная закономерность.

Цитата:
Если эти мысли принадлежат Дарвину. То Дарвин – всего лишь заурядный мошенник на спекуляции наукой.
Если Вам не нравится теория эволюции, то какую теории. объясняющую возникновение видов Вы считаете правильной?

Цитата:
«5. Выживание и преимущественное размножение приспособленных особей Дарвин назвал естественным отбором».

Естественный отбор рабов. Те рабы, которые выживут, тех и надо размножать, отсеивая слабых особей. Очевидно, что Дарвин, по современным меркам, – нацист. В нормальных государствах такие теории должны подлежать запрещению, а проповедники таких теорий должны преследоваться в уголовном порядке.
Дарвин не говорил, что нужно производить естественный отбор среди рабов. Это ваша идея. Конечно она фашистская.
Цитата:
Ну, какие теории эволюции могут создать последователи нацизма? Только нацистские теории. Никаких настоящих теории эволюции пока нет. И никакой логики, кроме диалектики здесь тоже нет.

А, есть одна шестерка из трех. Надо найти еще две, и тогда будут понятны тайны и замыслы самого Дьявола.
Мы, новые материалисты не считаем диалектику важнейшим фактором эволюции. Когда нибудь она уступит место сознательной творческой воле человека. То, что Дарвин был нацистом - не доказано.
Цитата:
Конечно, нацисты могут взять эту теорию на свое вооружение, уничтожая планомерно и расчетливо все коренное российское население, особо русских.
В Советском Союзе теория эволюции тоже признавалась. И не было более решительного борца с нацизмом, чем наша страна.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 08:34   #332
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
"Этногенез и биосфера Земли" - социал-дарвинистская эмоциональная грязь, написанная Л.Гумилёвым, доктором исторических наук, старшим научным сотрудником Ленинградского университета. Оная "научная" работа не противоречила марксизму и цензурой СССР была запрещена к публикации.
Логическая неувязка. Если бы работа Гумилёва не противоречила марксизму, то её бы не запретили. Её запретили потому, что она противоречила.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 09:49   #333
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый новатор-коммунист!

Тогда расскажите о новом материализме. Чем он отличается от старого материализма?
Новый материализм исповедуют новые коммунисты,а старый-старые.
То ли материя субстанционально изменилась,то ли отражение ее в светлых умах борцов за идейность искривилось.Короче различение есть,есть ли различие?-Тайна велика сия есть.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 10:32   #334
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Логическая неувязка. Если бы работа Гумилёва не противоречила марксизму, то её бы не запретили. Её запретили потому, что она противоречила.
Неувязочек хватает.Защита докторской диссертации:20 за,2-против.ВАКом не утверждена,ибо "выше, чем докторская работа, а потому и не докторская",верх казуистики и маразма.Соломон отдыхает,нервно куря в сторонке.
В кабаке Дома литераторов на Герцена распостраняются слухи один страшнее другого.Русофоб,монголофил,белогвардейский агент евразийцев,тайный жидолюб и хазарофил,завистник и заурядный историк,низкопоклонник Запада и пособник православных мракобесов,неогеографический детерменист и биологический обскурант,буржуазный солипсист,идейный анархист и враг марксизма,бихевиорист и расист,и прочая,прочая,прочая.От Бармалея до Чивилихина.Последний и вовсе бренд,вроде Петровича.
А уж как изголялся демократ и правдолюб Ю. Афанасьев(тот самый),на страницах органа журнала ЦК КПСС "Коммунист"!
Надо было Гумилева с его книгами сжечь публично,на костре.В окружении великих:Бромлея, Кедрова, Пашуто, доктора наук Першица и Покшишевского, Григулевич и Крывелева, Машбица и Итса.И пусть простая русская женщина(рабочая или крестьянка) подкинула бы дровишек.
Вот что значит с рылом,применяющим опыт естественнонаучного наблюдения и обобщения,вламываться в Калашный ряд гуманитарных дисциплин.То то метафизики лютуют.
__________________
Борюсь,следовательно существую

Последний раз редактировалось Redman_69; 30.03.2011 в 10:36.
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 11:15   #335
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Приемы лжи, марксистов, диалектики.

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Цитата:
«1. В пределах каждого вида живых организмов существует огромный размах индивидуальной наследственной изменчивости по морфологическим, физиологическим, поведенческим и любым другим признакам. Эта изменчивость может иметь непрерывный, количественный, или прерывистый качественный характер, но она существует всегда».

И, где на практике этот принцип мы замечаем? Кто может привести примеры наблюдений индивидуальной наследственной изменчивости?

Разве дети не похожи на своих родителей и прародителей, предков по морфологическим, физиологическим, поведенческим и любым другим наследственным признакам? Разве из яйца курицы появляется утенок, или орел, типа двуглавого российского орла?
Дети похожи на родителей, но это не тождество, в противном случае мы не смогли бы узнавать отдельных людей. Все люди были бы на одно лицо. Отличия людей - это как раз и есть проявление изменчивости, которое легло в основу теории эволюции. Эти изменения накапливались миллионы лет, а Вы думаете, что одного поколения достаточно, чтобы дети стали резко отличаться от родителей. Так не бывает.
Обратите внимание на цитату в цитате. Далее следует текст оппонента.

Теперь я привожу цитату в цитате так, как она есть.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Рассмотрим первый принцип.

«1. В пределах каждого вида живых организмов существует огромный размах индивидуальной наследственной изменчивости по морфологическим, физиологическим, поведенческим и любым другим признакам. Эта изменчивость может иметь непрерывный, количественный, или прерывистый качественный характер, но она существует всегда».

И, где на практике этот принцип мы замечаем? Кто может привести примеры наблюдений индивидуальной наследственной изменчивости?

Разве дети не похожи на своих родителей и прародителей, предков по морфологическим, физиологическим, поведенческим и любым другим наследственным признакам? Разве из яйца курицы появляется утенок, или орел, типа двуглавого российского орла?

Мной уже сформулирован один из всеобщих законов: продолжения продолжения закон.

Согласно этому закону, все, что порождается, то порождается только из подобного себе, и порождает только подобное себе.

Безусловно, подобие не предполагает тождественность, но и не отрицает ее. Но велика ли изменчивость в подобном, чтобы говорить о ней? Нет, не велика. Поэтому дети и похожи на своих родителей, матерей, отцов, бабушек, дедушек и так далее.

Очевидно, Дарвин заблуждается, и первый его принцип является ложным.
Вопрос: есть ли необходимость для текста в цитате в словах оппонента?

Такой необходимости нет. Ибо уже сказано, что подобие не предполагает тождественности, но и не отрицает ее. В мире можно встретить случаи, когда дети, или животные, являются практически точными копиями кого-то из своих родственников.

Но, оппонент «режет» цитату и говорит то же самое, но уже отрицая правильность высказывания в цитате. Хитрость очевидна. Ложь защищается, с использованием приема урезания цитаты и противопоставление отрезанного самой цитате.

С такими оппонентами просто не следует вести беседы. Бить не надо. Они не достойны даже этого. Драться можно с достойным человеком. Каждый человек должен иметь свое достоинство, уважать в первую очередь себя и так же уважать других, достойных людей. Хороших людей больше. Не зря Христос проповедовал: возлюби ближнего своего, то есть подобного себе, как самого себя. Здесь просто надо отойти от того, кто не подобен тебе.

Можно сделать замечание: Вы напрасно делаете из меня дурака, и считаете дураками других людей. «До свидания, мой друг, до свидания! Ты у меня в груди. Предназначенное расставание обещает встречу впереди!» Ничего невозможного нет, что возможно в принципе. Возможно, Вы научитесь в будущем уважать себя и уважать других людей…

Нельзя обвинять человека в том, что его воспитали не считать, кроме своего рода, других людей за людей, но и общаться с такими не следует. Что делать, у каждого своя судьба. Не надо поднимать чужого горя. А чужими являются все те, кто не подобен тебе, кто не гой для гоев, и кто не еврей для евреев. Общаться надо со своими. Да, со всеми, кто не хитрит, честен и не стремится быть выше за счет обмана и лжи, унижая других людей.

Не вижу никакого смысла в общении с Вами, новатор-коммунист. Настоящим коммунистам ложь и хитрость не присущи.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 20:36   #336
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Новый материализм исповедуют новые коммунисты,а старый-старые.
То ли материя субстанционально изменилась,то ли отражение ее в светлых умах борцов за идейность искривилось.Короче различение есть,есть ли различие?-Тайна велика сия есть.
Материализм новый, но архетипы древние. Как их сбросишь, если они информационны, то бишь - не материальны.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2011, 23:18   #337
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Логическая неувязка. Если бы работа Гумилёва не противоречила марксизму, то её бы не запретили. Её запретили потому, что она противоречила.
Цитата:
Опираясь на общепризнанные ныне и ставшие классическими труды академика В.И.Вернадского, Л.Н.Гумилев показал общие закономерности природного процесса этногенеза в их совокупности с законами экономического, классового и политического развития наций и народностей и тем самым доказал всю несостоятельность различных расистских теорий национального превосходства или национальной неполноценности тех или иных народов.

Цитата:
Председатель президиума Советского
фонда культуры, Лауреат
Государственных и международных премий,
Герой Социалистического труда Д.Лихачев

Начальник Новгородской археологической
экспедиции МГУ, член-корреспондент АН СССР, В.Янин

Писатель, кандидат филологических наук Д.Балашов

Отв.секретарь Новгородской писательской
организации Б.Романов

http://www.kulichki.com/~gumilev/art...rticle36note_1
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2011, 07:32   #338
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Новый материализм исповедуют новые коммунисты,а старый-старые.
То ли материя субстанционально изменилась,то ли отражение ее в светлых умах борцов за идейность искривилось.Короче различение есть,есть ли различие?-Тайна велика сия есть.
Из уважения к Вам я отвечу, но не здесь, а в теме про бессмертие. Там более подходящее место.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2011, 07:47   #339
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Неувязочек хватает.Защита докторской диссертации:20 за,2-против.ВАКом не утверждена,ибо "выше, чем докторская работа, а потому и не докторская",верх казуистики и маразма.Соломон отдыхает,нервно куря в сторонке.
В кабаке Дома литераторов на Герцена распостраняются слухи один страшнее другого.Русофоб,монголофил,белогвардейский агент евразийцев,тайный жидолюб и хазарофил,завистник и заурядный историк,низкопоклонник Запада и пособник православных мракобесов,неогеографический детерменист и биологический обскурант,буржуазный солипсист,идейный анархист и враг марксизма,бихевиорист и расист,и прочая,прочая,прочая.От Бармалея до Чивилихина.Последний и вовсе бренд,вроде Петровича.
А уж как изголялся демократ и правдолюб Ю. Афанасьев(тот самый),на страницах органа журнала ЦК КПСС "Коммунист"!
Надо было Гумилева с его книгами сжечь публично,на костре.В окружении великих:Бромлея, Кедрова, Пашуто, доктора наук Першица и Покшишевского, Григулевич и Крывелева, Машбица и Итса.И пусть простая русская женщина(рабочая или крестьянка) подкинула бы дровишек.
Вот что значит с рылом,применяющим опыт естественнонаучного наблюдения и обобщения,вламываться в Калашный ряд гуманитарных дисциплин.То то метафизики лютуют.
Защита докторских должна быть гласной, открытой, обсуждаться не узкокелейно, а создать специальные органы, чтобы не менее 200-300 человек было для обсуждения. Вот тогда и справедливости будет больше. И лучше, чтобы право присуждения учёных степеней было не в Москве, а на уровне регионов.
Любите Вы хохмить. А ведь кто-то зайдёт на этот форум и подумает, неужто коммунисты и вправду такие кровожадные. Идейных противников надо уничтожать не физически, а идеологически, добиться того, чтобы люди над ними СМЕЯЛИСЬ. Вот это будет полная победа. Уверен, что над метафизиками уже смеются. Пока что на этом форуме, а скоро будут и по всей стране.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2011, 08:19   #340
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Приемы лжи, марксистов, диалектики.

.......оппонент «режет» цитату и говорит то же самое, но уже отрицая правильность высказывания в цитате. Хитрость очевидна. Ложь защищается, с использованием приема урезания цитаты и противопоставление отрезанного самой цитате.
То, что у нас, участников форума есть право урезать цитаты собеседника очень хорошо. Потому что иногда целый рассказ написан, да только это сплошная ложь и флуд. А по настоящему ценным, которое стоит прокомментировать является всего лишь одно предложение. Его и необходимо выделить. Тот отрывок, про который Вы говорите, как раз и есть образец флуда. Потому что это бездоказательные утверждения. Например, там есть слова: "Безусловно, подобие не предполагает изменчивость, но и не отрицает её. Но велика ли изменчивость в подобном, чтобы говорить о ней? Нет, не велика."
В своём ответе я как раз и говорю, что в масштабах жизни человека изменения мало, но за миллионы лет они накапливаются. Никаких возражений против этого Вы не привели.
И другое: "Очевидно, Дарвин заблуждался и первый его принцип является ложным".
Совершенно бездоказательные, декларативные заявления. Настоящий флуд. Вы конечно имеете право писать всё, что угодно. На этом форуме свобода слова. Но свобода слова означает, что и я имею право удалять из цитат всё, что считаю нужным.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синод РПЦЗ велел не считать генерала Власова предателем: он был против большевизма Admin Преимущества и недостатки СССР 51 24.12.2009 10:53
«Вклад Китая в теорию и практику построения социализма» vladimir.18 Обсуждение статей из красного интернета 4 20.06.2008 04:02
КПРФ уличила Центризбирком в том, что он не умеет считать Admin Выборы в России 0 19.01.2008 15:25
Кем считать русских, уехавших за границу? Veter Общение на разные темы 23 05.03.2007 22:51


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG