Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.04.2011, 21:08   #451
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Интересно откуда у тебя кругозора большего моего. Ты что профессиональный историк, изучал архивы. Тогда укажи, чьи это архивы, какие существуют доказательства их достоверности, ссылки. Ты утверждаешь, что в прошлом нашей планетой правила какая то группа людей, но даже не знаешь, как они назывались. Вот он, образец ущербной метафизической логики.
Совсем потерял нить разговора. Я же всегда напоминаю о контексте. Называл я уже сию группу. . Не буду же их напоминать на каждой странице.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 21:13   #452
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Нет, это твоя ошибка. Акционерная собственность не тождественна общественной, в противном случае можно было бы сказать, что в США - общественная собственность на средства производства. Там везде акционерные общества.
Погугули и сам почитай, что такое акционерные общества, если у меня читать тебе в .... Там не везде акционерные общества, есть и частные.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 21:26   #453
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Доходы очень справедливо распределялись в СССР. Теория есть, ...

Как раз государство и развалилось, потому что стали их создавать по западному образцу.

Зависит от того, что считать обществом.

Ты неправильно понимаешь, что такое государственная собственность. Госсобственность - это не собственность чиновничьего аппарата, это совокупная собственность всех граждан, имеющих гражданство той или иной страны. А чиновники - это всего лишь управляющий персонал.
Слугами ещё назови чиновников. В России это уже класс, с которым политики борются как моськи со слоном - может быть, сей класс что-то и слышит. Газпром и в СССР уже был частной компанией, со своей идеологией. И сейчас у сего акционерного общества, в отношении России, своя идеология.

Конечно, как не пофилософствовать о значении слова общество.

Терий и экономических моделей не было, вот и развалилось. И. Сталин понимал значимость теорий.

Теория необходима не только для распределения. Здесь поболее необходимо образования, чтобы сие понимать. И.Сталина тоже можно почитать для сего понимания.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 21:32   #454
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Теория Дарвина не рассматривает распределение доходов и вообще не является экономической теорией.
"Теория" Дарвина - свет для материалистов, а распределение доходов должно происходить на свету, то бишь - честно. Только вот означенная "теория" - писанина очень тёмная. А вот к слову, в сей "теории" о происхождении каких людей идёт речь? - англичан, русских или ещё о каких?
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2011, 07:04   #455
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Интересно,как теория эволюции плавно миновав подводные камни антропогенезиса и возникновения жизни,стала мерилом и критерием глупости оппонентов.
Блеск и нищета популяризаторов.
Кто же виноват, что противники теории Дарвина глупости пишут. Разоблачить их просто, надо только спросить их, как они сами понимают процесс возникновения видов. У них никакого понимания нет, так что они переводят разговор на другую тему. Чаще всего ссылаются на религию. Но и здесь дарвинисты впереди, потому что признают так называемую теистическую эволюцию. Религиозные люди могут понимать нашу дискуссию как спор о том, каким было сотворение Богом жизни на Земле. Одномоментным или постепенным. Мы эволюционисты считаем что постепенным. Наши идеологические противники считают что одномоментным. Тогда пусть они приводят научные доказательства в виде экспериментальных данных для подтверждения своей концепции. Правильная постановка вопроса со стороны моего единомышленника новатора-коммуниста. Исходя из законов диалектики (религиозные люди могут считать их божьими законами), мы - дарвинисты-эволюционисты утверждаем что процесс возникновения или сотворения нынешних видов живых существ (кому как больше нравится) был постепенным. Почему естественный отбор не может быть инструментом Господа. Думаю, что может. Пусть кто нибудь попробует доказать обратное.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2011, 07:15   #456
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Совсем потерял нить разговора. Я же всегда напоминаю о контексте. Называл я уже сию группу. . Не буду же их напоминать на каждой странице.
Можешь ли ты назвать какую нибудь конкретную историческую личность, входившую в группу, которая правила по твоим словам всей земной цивилизацией примерно в XIV веке. Нет такой. Были в разные исторические периоды разные группы влиятельных людей, которые заказывали музыку в политике своих стран, но чтобы в мировом масштабе и в масштабе всей истории? Вряд ли. С тем же успехом можно утверждать, что нами правят зелёные человечки из космоса.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2011, 07:32   #457
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Погугули и сам почитай, что такое акционерные общества, если у меня читать тебе в .... Там не везде акционерные общества, есть и частные.
Акции - это форма частной собственности. Если доля акций, принадлежащих государству невелика (не дотягивает до контрольного пакета), то предприятие можно считать частным. Например может быть такая ситуация. Акции расбросаны по множеству частных акционеров. Они периодически собираются, устраивают собрание, выбирают директора и т.д. Но какой нибудь отдельный частник, за которым стоят мафиозные деньги может начать скупать акции. Как только он скупит контрольный пакет, то становятся фактически единоличным владельцем предприятия. Он может проводить собрания акционеров (только для вида, чтобы соблюсти формальности), но на этих собраниях вся полнота власти принадлежит ему. Остальные акционеры могут всё что угодно решить, но их решение юридически ничего не будет стоить, потому что у них нет контрольного пакета акций. Поэтому контрольный пакет должен быть государственным у всех крупных и средних предприятий. Я полностью согласен с новатором-коммунистом
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2011, 08:29   #458
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Слугами ещё назови чиновников. В России это уже класс, с которым политики борются как моськи со слоном - может быть, сей класс что-то и слышит. Газпром и в СССР уже был частной компанией, со своей идеологией. И сейчас у сего акционерного общества, в отношении России, своя идеология.
В эпоху СССР нефтяники работали в интересах всего советского народа. Сейчас конечно же не так, хотя контрольный пакет Газпрома принадлежит государству. Поэтому в дополнение к своему предыдущему сообщению скажу, что необходимы два условия.
1. Контрольный пакет акций крупных и средних предприятий должен быть государственным.
2. Большинство в Госдуме, Совете Федерации и пост президента должны принадлежать КПРФ.
Если эти условия соблюдены, то средства производства будут служить простому народу, а не олигархам.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Конечно, как не пофилософствовать о значении слова общество.

Терий и экономических моделей не было, вот и развалилось. И. Сталин понимал значимость теорий.
Конечно понимал. И другие советские руководители тоже. Например Брежнев. Кстати сказать, не было в тысячелетней истории России периода, когда не жулики, а простые трудящиеся люди жили бы лучше, чем при Брежневе. Тогда писалось множество кандидатских и докторских диссертаций, посвящённых теории строительства коммунизма. Если ты считаешь, что где то была ошибка, то давай поговорим конкретно об ошибках советской власти. Проанализируем конкретно каждую ошибку. От тебя я пока на этом форуме не видел ничего конкретного. А говорить общие фразы о том, какие материалисты плохие, каждый балбес может.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Теория необходима не только для распределения. Здесь поболее необходимо образования, чтобы сие понимать. И.Сталина тоже можно почитать для сего понимания.
Полностью согласен. Что касается распределения - то это важнейший социальный фактор, от которого зависит всё остальное. Чтобы распределение было справедливым нужна как я уже говорил общественная собственность на средства производства в виде государственного контрольного пакета акций и коммунисты в правительстве.

Последний раз редактировалось Большевик Иван; 18.04.2011 в 09:04.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2011, 08:37   #459
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
"Теория" Дарвина - свет для материалистов, а распределение доходов должно происходить на свету, то бишь - честно. Только вот означенная "теория" - писанина очень тёмная. А вот к слову, в сей "теории" о происхождении каких людей идёт речь? - англичан, русских или ещё о каких?
Как говорил наш школьный учитель, для некоторых современная наука - это темный лес, двенадцать часов ночи и маленький дождичек. Очень образное сравнение. Естественно, он имел в виду лодырей, двоешников, второгодников. Ты разве тоже к ним относишься. Если не понимаешь теорию Дарвина, то можно предположить.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2011, 23:03   #460
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
Как говорил наш школьный учитель, для некоторых современная наука - это темный лес, двенадцать часов ночи и маленький дождичек. Очень образное сравнение. Естественно, он имел в виду лодырей, двоешников, второгодников. Ты разве тоже к ним относишься. Если не понимаешь теорию Дарвина, то можно предположить.
И что можете предложить в качестве предмета обсуждения?
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синод РПЦЗ велел не считать генерала Власова предателем: он был против большевизма Admin Преимущества и недостатки СССР 51 24.12.2009 10:53
«Вклад Китая в теорию и практику построения социализма» vladimir.18 Обсуждение статей из красного интернета 4 20.06.2008 04:02
КПРФ уличила Центризбирком в том, что он не умеет считать Admin Выборы в России 0 19.01.2008 15:25
Кем считать русских, уехавших за границу? Veter Общение на разные темы 23 05.03.2007 22:51


Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG