Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.04.2011, 09:21   #561
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Жирным людям в холодном климате выйти за муж и жениться трудно и продолжить свой род.
Естественно, во всём должна быть мера. Не гора жира а чуть чуть увеличенная жировая прослойка для экономии тепла по сравнению с жителями жарких стран. Если прослойка будет одинаковой, то при прочих примерно равных физиологических показателях вероятность выживания человека на Севере будет ниже, чем если бы он жил на Юге. Чаще будет простужаться. Я упомянул про прочие показатели потому что терморегуляция зависит и от других факторов.
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Окружающая среда не обуславливает сознания. Нация себя может уничтожить разрушением собственной социальной среды. Это единственная причина "естественного отбора" сознания. Дурак, он и в Африке дурак. Песнь о природе относится к "теории" эволюции, о философских корнях которой материалистам ничего не известно.

Окружающая среда имеет не формы, а климатические условия, философ. Окружающая среда не может ничего создавать, ею только пользуются, философ.
Климатические условия это и есть формы, по которым окружающую среду на крайнем севере можно отличить от окружающей среды на экваторе. Формы или разновидности. Окружающая среда обуславливает уровень производительных сил и тем самым общественный строй, от которого зависит общественное сознание. Вообще говоря это очень интересная тема, заслуживает отдельной дискуссии. Почему такая неравномерность в экономическом развитии регионов Земли. В то время как сегодня жители Европы и Северной Америки наслаждаются плодами научно-технического прогресса, жители Африки как поётся в известной песенке, ловят крокодилов и сажают кокос. Живут в отсталом аграрном обществе. В древности было наоборот. 4 тысячи лет назад в Африке (Египте) уже строили пирамиды и процветала культура, а в это же время на территории Европы царила первобытная дикость. Почему так. Всё дело в природных условиях, то есть в окружающей среде. Египет и Месопотамия лучше среди всех других областей Земли подходят для земледелия, а Европа и Северная Америка лучше подходят для индустриального развития, потому что там больше полезных ископаемых минералов. Это сейчас Европа все ресурсы истощила, а в 18-19 веках в ней было полно ископаемых.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 09:37   #562
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Коты имеют не психологию, а проблески сознания человека. Люди тоже не имеют психологии, ибо имеют сознание, глубину чувств и богатство эмоций. Речь идёт, конечно, о людях сотворённых. О сознании человка написано там же, где и про котов.
Психология - наука о сознании. Есть и такая наука - зоопсихология
Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Интеллектуальность имеет разнообразие характеристик, как компьютер и не имеет области определения.
Абсурд............................................ .............................
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 09:55   #563
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
А жизнь во вселенной, бесспорно, зародилась благодаря Богу Всевышнему, Святому Духу, Всемирному Разуму, который породил наших и не наших "Богов" - Высших людей и Высших гуманоидов.
Эволюция - инструмент Бога.............................................. ..........
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 11:13   #564
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый Большевик Иван, если Вы русский человек, то не преклоняйтесь ни перед кем. Даже перед Богом. Бог создал человека по своему подобию. А, раб не является подобием Бога. Да, и Богу рабы не нужны. Он абсолютен, всемогущ. Для чего такому рабы? Рабство придумали лжепророки и самозванцы, возомнившие себя Богами. Но это людишки, даже не люди в полном объеме этого слова.
Уважаемый Владимир Александрович. Я ни перед кем не преклоняюсь, я просто уважаю авторитетных учёных и прежде всего мою школьную учительницу по биологии. Прекрасный педагог. Знающий, справедливый. Никогда не придиралась к ученикам. От неё впервые узнал о теории Дарвина. Иногда захожу к ней в гости проведать и помочь если нужно. Пенсионерам сейчас трудно живётся.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 11:45   #565
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но, буквально, следующим предложением Вы говорите: «Я поэтому сейчас и поддерживаю теорию Дарвина, что в её пользу говорят факты (селекция)». Вы, что Иван, действительно, не понимаете, что частный случай не является аргументом для общего.

Да, селекция существует в качестве факта. Но какое это отношение имеет к эволюции всей живой природы? Да никакого, уважаемый Большевик Иван. Так Ваша квартира, если Вы городской житель, не имеет никакого отношения к самому городу. Она имеет место в Городе, является его частью, но она не город. Клетка в организме человека всего лишь клетка, но не человек. Так и селекция, это часть эволюции, но не сама эволюция.

По фактам частного мы не можем судить о факте общего. Хотя в познании, в исследования и даже в следовательской работе мы можем следовать к общему исходя из имеющихся частностей, деталей. Но, только имея общую картину, можно делать выводы и заключения. Нельзя от фактов селекции делать заключения об эволюции вообще.

Не каждому человеку, исходя из частностей, деталей, удается увидеть, представить общую картину. Но все же есть такие люди. Например, русский ученый Дмитрий Менделеев. Одна его таблица стоит всех Аристотелей, да буквально всех авторитетов, как прошлого, настоящего, так и будущего. Никто тысячелетиями не мог видеть, что увидел Менделеев. Пустячок? Да, пустячок, и никаких лишних слов. Дарвин провел множество опытов, многое повидал, но картину эволюции он не увидел. И никакой теории эволюции он не создал.

Увы, такой теории просто нет еще в действительности. Ее нет. Нельзя лишь воззрения, какое-то словоизлияние о каком-то множестве фактов принимать за теорию. Теория – дело тонкое. Здесь есть и форма, и есть содержание, естественно, есть и подчинение всеобщей логике, всеобщему порядку существующего мира, действительности, но не диалектике. Время настоящих теорий наступит в наше столетие. Вероятно, оно уже наступает. Конечно, если жизнь людей продолжится на нашей Земле. Ну, не продолжится, то и ничего не наступит. Но, и беды большой не будет. В других местах жизни есть. Ну, а мы люди, люди Земли, согласно всем законам эволюции живой природы, просто не достойны жизни. Эволюция живой природы не терпит любых живых существ, нарушающих ее законы, требования к развитию.

Ну, какие законы открыл Дарвин? Да никаких, кроме законов селекции.
Законы селекции - это уже немало. Вам знакомо такое выражение: В капле воды отражается океан. Для того, чтобы изучить физико- химические свойства воды нам необязательно тащить в лабораторию целый океан. Достаточно одной капли. Мы можем, изучая всего одну каплю узнать плотность воды, её молекулярную структуру и способность вступать в химические реакции с другими веществами. И мы можем быть уверены, что все другие капли в океане будут обладать теми же свойствами. Законы природы проявляют себя и в большом и в малом. Конечно, кое-что мы по капле изучит не можем, например, механизм возникновения цунами. Но законы, по которым возникают цунами не могут противоречить физико-химическим свойствам воды. Точно также и с эволюцией. Её теория ещё не завершена до конца и наверное мы сможем открыть много новых закономерностей. Но уверен, что новые открытия не будут противоречить законам селекции.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 11:52   #566
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Кстати, сейчас допустимо оплодотворение человеческих клеток, половых, конечно, в лабораторных условиях. Договоритесь, если есть деньги, скупить такие клетки, а их делают с запасом, и внедрите эти клетки в маточные среды собак, кошек, обезьян. Вот, Вам и практический опыт. Можно оплодотворить клетки обезьян и внедрить в человеческую маточную среду. Думаю, что в закрытых лабораториях такие опыты уже проводились и проводятся многократно. Мозги изуверов, нацистов и прочих человеконенавистников тоже любознательны. Кому-то бездумное пушечное мясо нужно, кому-то безропотные, но умелые рабы нужны. Хотя всего этого можно достигнуть и иным путем, путем подложных наук. И, ведь, много здесь достигнуто…
Уверен, что Дарвин осудил бы такие опыты.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 12:45   #567
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Основным естественным всеобщим законом для эволюции живой природы является закон сохранения и продолжения рода.

Как и положено, этот закон действует всегда и везде в живой природе, повсеместно, и действие его всегда и везде можно наблюдать. Вот, Вам и фактический материал, как говориться считайте деньги, не отходя от кассы. Надеюсь, до Вас доходит, что Ваши мама и папа совсем не обезьяны, и дети Ваши тоже – не обезьяны.
Подобное происходит от подобного. Так ведь кажется Вы говорили. Давайте с этих позиций проанализируем возникновение человека. Взглянем на окружающий мир. Что в нём есть подобного человеку. Мир делится на живую природу и неживую природу. Неживую природу отметаем сразу, она не подобна. Живая природа делится на растения и животные. Растения тоже отметаем. Животные делятся на множество типов и классов. Наиболее близкий тип - хордовые, близкий класс - млекопитающиеся. Человек тоже в раннем детстве питается молоком. Среди млекопитающих кто ближе всех к человеку. Почти все они имеют хвосты, когти, зубы и удлиннённые челюсти. Также важным признаком является соотношение веса мозга к весу тела. По этим признакам кто ближе всех к человеку. Шимпанзе. Нет удлинённых челюстей, хвоста, рука очень похожа на человеческую. Хотя и уступает в ловкости, но у других животных и близко ничего похожего нет. Получается, что шимпанзе - самый подобный человеку объект во вселенной. Далее, решаем вопрос, как человек появился. Из ничего или из чего то, что уже существовало до него. Из какого строительного материала. Из ничего - означает из пустоты. Вчера не было человека, а сегодня он уже появился. Скажите, кто-нибудь из учёных наблюдал процесс, когда какой то предмет может появиться из пустоты, из вакуума. Никто. Это противоречит законам природы. Значит человек должен был появиться из чего-то, что уже существует. Следующий вопрос: он появился из подобного себе или неподобного. В каком случае у человека было бы больше шансов появиться. С точки зрения энергозатрат из подобного. Чем исходный материал подобнее, тем меньших энергетических затрат потребуется для появления человека. Это как в автомеханике. В каком случае легче построить автомобиль? 1 вариант: если есть уже готовые детали; 2 вариант: если деталей нет, их ещё предстоит вытачивать на станке. Во втором варианте подобия меньше. Таким образом, с точки зрения экономии энергозатрат больше вероятность, что человек произошёл от подобного себе, то есть от обезьяны. Возможно я воспроизвёл ход мыслей Дарвина.

Последний раз редактировалось Большевик Иван; 30.04.2011 в 12:52.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 12:55   #568
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,489
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
Для верующих людей скажу так. Бог сотворил вселенную и это проявилось в существовании многочисленных законов природы, в том числе и законов биологии, куда входит и закон, открытый великим Дарвиным.
Уважаемый, Большевик Иван, Бог сотворил Вселенную не только для верующих людей, но и для не верующих также. Он не разделял людей,как "великий" Дарвин", на "до" и "после" эволюционных преобразований...

Если, кто то что то сотворяет, то конечный "сотворённый продукт", имеет изначальную целостность и не меняет свой внешний вид, посредством орудий труда, которыми вынужден пользоваться, для дальнейшего своего существования. Если кто то летает в космос , то как бы он не пользовался всеми теми приспособлениями,которые есть на корабле, он никогда не станет космическим жителем, а как был человеком, так и останется.

Законы биологии придумали люди, исходя из своих наблюдений. Но не все законы имеют "безоговорочную правильность"... Человек- не Бог, и ему свойственно заблуждаться, что мы и наблюдаем в теории, созданной "великим" Дарвиным.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 13:20   #569
Большевик Иван
Местный
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 238
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Большевик Иван Посмотреть сообщение
Подобное происходит от подобного. Так ведь кажется Вы говорили. Давайте с этих позиций проанализируем возникновение человека. Взглянем на окружающий мир. Что в нём есть подобного человеку. Мир делится на живую природу и неживую природу. Неживую природу отметаем сразу, она не подобна. Живая природа делится на растения и животные. Растения тоже отметаем. Животные делятся на множество типов и классов. Наиболее близкий тип - хордовые, близкий класс - млекопитающиеся. Человек тоже в раннем детстве питается молоком. Среди млекопитающих кто ближе всех к человеку. Почти все они имеют хвосты, когти, зубы и удлиннённые челюсти. Также важным признаком является соотношение веса мозга к весу тела. По этим признакам кто ближе всех к человеку. Шимпанзе. Нет удлинённых челюстей, хвоста, рука очень похожа на человеческую. Хотя и уступает в ловкости, но у других животных и близко ничего похожего нет. Получается, что шимпанзе - самый подобный человеку объект во вселенной. Далее, решаем вопрос, как человек появился. Из ничего или из чего то, что уже существовало до него. Из какого строительного материала. Из ничего - означает из пустоты. Вчера не было человека, а сегодня он уже появился. Скажите, кто-нибудь из учёных наблюдал процесс, когда какой то предмет может появиться из пустоты, из вакуума. Никто. Это противоречит законам природы. Значит человек должен был появиться из чего-то, что уже существует. Следующий вопрос: он появился из подобного себе или неподобного. В каком случае у человека было бы больше шансов появиться. С точки зрения энергозатрат из подобного. Чем исходный материал подобнее, тем меньших энергетических затрат потребуется для появления человека. Это как в автомеханике. В каком случае легче построить автомобиль? 1 вариант: если есть уже готовые детали; 2 вариант: если деталей нет, их ещё предстоит вытачивать на станке. Во втором варианте подобия меньше. Таким образом, с точки зрения экономии энергозатрат больше вероятность, что человек произошёл от подобного себе, то есть от обезьяны. Возможно я воспроизвёл ход мыслей Дарвина.
Данный анализ был сделан без учёта божественного вмешательства. Специально для верующих людей продолжу анализ. Предположим, что Бог существует. В таком случае стал бы он считать энергозатраты. Вряд ли. Тогда человек мог бы появиться из вакуума. Но тогда нарушились бы законы физики. Законы физики установлены Богом. И теперь мы подошли к главному вопросу. Стал бы Бог приостанавливать действие законов, которые установил. Мне почему то кажется, что нет. Если мы будем исходить из этого предположения, то тогда ничего не изменится. Человек по прежнему будет происходить от обезьяны, но уже согласно воли Бога. Теистическая эволюция. Как я уже говорил, теория Дарвина допускает мысль, что наоборот, высшие обезьяны произошли от людей. Библии это вроде бы не противоречит. Таким образом, Дарвин непоколебим. С какой позиции его не рассматривай, нет опровержения.
Большевик Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2011, 13:35   #570
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,489
Репутация: 7039
По умолчанию

Уважаемый, Большевик Иван

Вы пишите: В человеческом обществе действуют не только биологические, но и социальные законы. Человек - биосоциальное существо. Нацизм и расизм - явления социальные. Животные не додумались до Освенцима. Но дарвинизм прав в том, что выживает тот, кто имеет силу. Из этого следует простой вывод. Добро должно быть с кулаками. Россия должна быть очень сильной страной, с ядерным оружием, с мощными вооружёнными силами, чтобы выжить в современном мире. Потому что её территория очень большая и богатая ресурсами. В этом она коренным образом отличается от Швейцарии, которая может выжить как рыба-прилипала, присосавшаяся к акуле. Если бы территория Швейцарии была большой и богатой ресурсами, то акула (США) её бы сьела.


Человек создаёт социальные законы, котороые зачастую идут ему самому вовред. Правильно, животные не додумаются до того, чтобы уничтожать себеподобных,как это делает Человек Разумный.Животное уничтожает другое животное лишь в целях дальнейшего своего физического существования, другими словами, сытая львица никогда не станет нападать на зебру(к примеру),если она не голодна, и тем более не станет нападать на другую львицу.

Дарвинизм, употребляя фразу "выживет сильнейший"- рубит(по незнанию) сук,на котором сам и сидит. Потому что это утверждение- есть ложное и ошибочное по многим параметрам. Добро не может быть с кулаками. Если идут в ход "кулаки", то это уже не добро, а насилие над другим, себеподобным существом(здесь я говорю за людей).

Вот потому нацисты и уничтожали себеподбных, мотивируя этим законом(подсознательно, а может и осознанно)...Превосходство расы(в данном случае арийской)- это одна из производных дарвинского лжеучения,которое побуждает к насилию, а не к любви...

Вы пишите:Россия должна быть очень сильной страной, с ядерным оружием, с мощными вооружёнными силами, чтобы выжить в современном мире.

А кто спорит с этим? Никто не спорит. Россия должна защищать свою территорию,но не нападать на другое государство. Враг должен получить по заслугам, в случае вторжения на наши земли.
Но агрессия в отношении других государств- это уже совершенно другое понятие,которое приемлемо для почитателей Дарвина и его "выживания сильнейшего"


Вы пишите, что в Советском Союзе, где теория Дарвина была официально признана было во много раз меньше насилия и разврата по сравнению с современным Западом, где теория Дарвина подвергается жесточайшей критике.

В Советском Союзе не было того, что есть сейчас лишь потому, что был Хозяин в стране, а не рохля. И здесь, теория Дарвина имела чисто бутафорское значение...
Но когда страна серьёзно заболела, то вот эта самая бутафория проявилась(как зловредный вирус,живший в организме,пока не создались для него благопрятные условия, в связи с ослаблением того самого организма).....И отыгрывается теперь на всех нас за всё то время, пока ему не давали возможности реализовать себя на практике .

Вы пишите: Я не против, чтобы для учащихся был ознакомительный экскурс в различные теории возикновения видов и уверен, что большинство посчитает правильной теорию Дарвина. Случайность - это непознанная закономерность. Я убеждён, что на всех планетах где есть жизнь рано или поздно возникнет разумная жизнь.



Само создание планет,- это уже есть разумный замысел. И он не возникает, а он существует.
Нужно ввести в школьные программы те науки,которые отображают истину и в которой не возникло бы ни у кого сомнений и вопросов. А в теории эволюции Дарвина, вопросов намного больше, чем ответов. И разве Вы, будучи учеником не сомневались в своём происхождении, когда перед вами лежал учебник с картинками, где вам показывали "вашего предка"? У меня например возникал этот вопрос ещё тогда....кажется в 4-ом классе...
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Последний раз редактировалось Галочка; 01.05.2011 в 01:08.
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синод РПЦЗ велел не считать генерала Власова предателем: он был против большевизма Admin Преимущества и недостатки СССР 51 24.12.2009 10:53
«Вклад Китая в теорию и практику построения социализма» vladimir.18 Обсуждение статей из красного интернета 4 20.06.2008 04:02
КПРФ уличила Центризбирком в том, что он не умеет считать Admin Выборы в России 0 19.01.2008 15:25
Кем считать русских, уехавших за границу? Veter Общение на разные темы 23 05.03.2007 22:51


Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG