novator-kommunist

Вы просите меня описать химические процессы возникновения ДНК живых организмов Земли. В таком случае я попрошу Вас описать химические процессы возникновения ДНК самого Создателя или Высшего Разума.

novator-kommunist

Если пропагандируешь Хайдеггера - нациста в качестве духовного учителя, то будь готов к таким оценкам. Я ещё тебя жалею, мог бы покрепче выразиться. Конечно Хайдеггера можно и нужно читать, но лишь в качестве ознакомления. Точно также как студентам показывают под микроскопом образец болезнетворного микроба.

novator-kommunist

Да, преодолели, но какой ценой. Открылось много военных предприятий, от вермахта поступали гигантские заказы. Цена победы над безработицей - огромное количество орудий, танков и самолётов и т.д., при помощи которых фашисты потом разрушали наши города и сёла. Неравноценный обмен.
Вот поэтому я и говорил, что для Германии в то время лучшим руководителем был бы вождь коммунистов Тельман- материалист. Он бы копировал политику Сталина. Кстати, Сталин тоже был материалистом.
Да он считал её правильной. Именно поэтому ценность его МЕТАФИЗИЧЕСКОГО подхода к оценке политической ситуации равна нулю. Аналитические способности метафизиков как говорится ниже плинтуса.
Социалисты-утописты, предтечи коммунизма, уже были. Ты не ответил на вопрос, как он к ним относился.

Анатолий Краснянский

-------------------------------------
Новатор-коммунист! Я устал Вам повторять, что Вы не понимаете того, что Вы пишите, Вы научились ловко манипулировать научными терминами и вставлять их в грамматически правильные предложения. На первый взгляд Ваш текст похож на научный. Но только на первый взгляд. Последний Ваш перл я поместил в свой сайт, в раздел "Юмор математиков, физиков, химиков (http://avkrasn.ru/article-55.html). Теперь еще надо внести в сайт: юмор геологов. У вас дар юмориста по специальности "нарочно не придумаешь". Уверен, что ни химики, ни геологи не смогли бы сочинить такой смешной текст. Почитайте на досуге Чехова (Письмо к ученому соседу). У Вас много общего с автором письма - в смысле большого желания спорить на научные темы!


Спор о том, можетт ли быть в древнем океана высокая концентрация фосфат-ионы или фосфорной кислоты?

Краснянский утверждает, что ни в каком океане на Земле не могло быть высокой концентрации фосфат-ионов или фосфорной кислоты, Novator-kommunist опровергает утверждение Краснянского.

Аргументы Краснянского:

Давайте разберемся с древними океанами. Есть круговорот воды в природе. Вода поступает в океан с реками и ручьями, испаряется, поднимается вверх, превращается в туман (облака), вода затем (в виде дождя) возвращается в океан, разрушая потихоньку горные породы, вымывая из них фосфор (в виде фосфата и гидрофосфата), кальций (в виде катионов кальция). Нет пока живых организмов и нет в них фосфора, поскольку, еще раз, живых организмов нет. Теперь вспомним, что фосфора в коре 0,1 %, кальция 4,1 %, магния 2,3 %, железа 4,1 %. Это массовые доли (в процентах) для точности следует пересчитать в молярные доли, но это не обязательно, из этих данных специалисту и так видно, что на один фосфат-ион приходится как минимум 100 ионов металлов, способных образовывать малорастворимые фосфаты. Ионные реакции идут быстро, так что речная вода, впадающая в океан, содержит фосфат-ионы в ничтожных концентрациях. Фосфат-ионы прореагировали с ионами металлов "по дороге" в океан!

Происхождение горных пород и минералов, содержащие много фосфора, геологи обычно связывают с жизнедеятельностью живых веществ, а речь идет о времени до появления на Земле живых существ. Повторяю: кларк фосфора более чем в 100 раз меньше кларка металлов, способных осаждать фосфат-ионы в растворе. В растворе (первобытном океане) хоть миллиард лет назад, хоть два, хоть три - не могло быть избытка фосфат- ионов (не могло быть высокой концентрации фосфат-ионов), поскольку при избытке катионов металлов (кальция, магния и прочих) все фосфат-ионы в виде фосфатов выпадут в осадок. Никакие факторы не могут существенно изменить соотношение Р:Ме = 1:100. Катионы металлов всегда будут в избытке. Нет и никогда не было океана с высокой концентрацией фосфат-ионов и (или) фосфорной кислоты тоже, поскольку в земной коре полно карбонатов (мела, известняка, доломита и т.п.) - солей более слабой кислоты, чем фосфорная кислота.

Состав астероидов и метеоритов существенно не отличаются от среднего состава Земли. На Землю падало не так много астероидов, метеоритов - много, но все равно их масса несравнима с массой земной коры и не могла существенно изменить соотношение фосфора и металлов.


Аргументы Новатора-коммуниста (Novator-kommunist):

Геологи исходят из сегодняшнего положения вещей. Миллиарды лет назад в океане, и на поверхности Земли было куда меньше металлов. Металлы были в земном ядре и в мантии. Поэтому ничто не мешало появлению жизни. Спрашивается, как металлы потом поднялись на поверхность? Очень просто. Вместе с вулканической магмой. Наверное, нет на Земле места, где за всю историю планеты не извергались бы вулканы. Если не сейчас, то миллионы лет назад. Если не миллионы, то миллиарды. Нынешняя оболочка Земли совсем другая. чем раньше.

Кстати Вы случайно не забыли формулу фосфорной кислоты - H/3PO/4 ?

Фосфор должен соединиться с водородом и кислородом. А из чего у нас состоит вода? В любом случае ионов кислорода и водорода во много раз больше чем ионов металлов и поэтому ВЕРОЯТНОСТЬ ВСТРЕЧИ С НИМИ У ИОНА ФОСФОРА НАМНОГО БОЛЬШЕ, ЧЕМ С ИОНАМИ МЕТАЛЛОВ. Так что никак не прокатывает Ваше возражение.

хирам тирский

Новатор - геолог?........................................... ..............................

хирам тирский

Читай аналитег.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...9F%D0%98%D0%AF

Неадекватности в ваших отношениях к реальности хватает - нулевой утопист, как говорится, ниже плинтуса.
Здравомыслие присуще потомкам сотворённых людей. Коммунисты имели идеологию против религии. Но чтобы узнать о том, что материализму присуща религиозиозность, необходимо было время.

http://www.studentuhelp.ru/kant%20kritica%20razuma.htm

И.Кант чужд материалистам и они его если не могут открыто ненавидеть, то игнорируют. Сие игнорирование они привили коммунистам.

Тельман не смог бы повторить работу Сталина - фантазируешь.

Преодоление безработицы - одна тема. Индустриализация СССР с помощью Германии - другая тема. Фашизм - третья тема. Валить в одну кучу легко, только понимание исчезает. Немцам и Германии пришлось пережить в последнюю тысячу лет немного меньше, чем России, но у немцев были И.Кант и М.Хайдеггер, а у русичей - материалисты.

Анатолий Краснянский

------------------------
Для геологов здесь смешно то, что Новатор-коммунист считает, что земная кора когда-то (миллионы, миллиарды лет назад) не содержала никаких металлов.

Земную кору составляет сравнительно небольшое число элементов. Около половины массы земной коры приходится на кислород, более 0,25 — на кремний. Всего 18 элементов: O, Si, Al, Fe, Ca, Na, K, Mg, H, Ti, C, Cl, P, S, N, Mn, F, Ba — составляют 99,8 % массы земной. Исключаем металлы и получаем: O, Si, H, C, Cl, P, S, N, F. Земная кора - это ТВЕРДАЯ кора. Исходя из мысли Новатора-коммуниста, получаем, что земная кора содержала только кварц - оксид кремния (IV). Почему? Потому что в этой системе единственным твердым веществом является кварц. При избытке кислорода и воды все элементы (кроме галогенов), должны в конечном счете образовать с кислородом оксиды, оксиды прореагируют с водой с образованием кислот, хлор и фтор в реакции с водой в конечном счете дадут хлороводород и фтороводород.

Получаем земную кору, состоящую из кварца и древние океаны, содержащие серную кислоту, фосфорные кислоты, хлороводород, фтороводород. Повторяю: древний океан: это раствор кислот, кварцевые берега и кварцевое дно.

Если бы в какой-то момент земная кора состояла бы только из кварца, это, безусловно, геологи установили бы!

хирам тирский

Новатор - даже не диалектик. Но он диалектизирует, то бишь просто противоречит.

Элементный состав - детализация. А если немного обобщить? Глина, чернозём, камень, месторождения полезных ископаемых. КМА -например, как произошла? Из ядра Земли исторгнута? - это же чушь собачья. Вулканы так глубоко не залегают, новатор сего не сообразил.

novator-kommunist

Ну и где же опровержение теории происхождения жизни великого учёного академика Опарина и его последователей? Вы продублировали своё сообщение и и моё опровержение вашего сообщения. А где опровержение моего сообщения. Нет. Конечно, Вы можете помещать что угодно в свой раздел юмора. Кстати, есть такая поговорка "Смех без причины - признак дурачины". Есть ли в авторитетной научной литературе сведения, которые опровергают мои слова. Дайте ссылки, если есть такая литература. Только естественно, не на свой сайт, а на Академию наук или авторитетный НИИ. Если Вы не предоставили таких ссылок, то значит Вы явно не тянете на кандидата наук. МНЕ МОЖНО В ЧЁМ ТО ОШИБАТЬСЯ, Я НЕ КАНДИДАТ ХИМИЧЕСКИХ НАУК, А ВАМ НЕЛЬЗЯ. Складывается впечатление, что Вы не только диссертацию, но и диплом получили не так как все. Наверное, по блату Вам завышали оценки на экзаменах. Вы удивляетесь, как могла образоваться фосфорная кислота в таком количестве, но НИ РАЗУ НЕ УПОМЯНУЛИ о том, что фосфор прекрасно взаимодействует с кислородом с образованием оксида фосфора. Оксид фосфора в свою очередь взаимодействует с водой с образованием фосфорной кислоты. Водорода, кислорода, фосфора на древней Земле было в избытке.

novator-kommunist

Точнее было бы сказать, что металлов было значительно меньше. Я не говорил, что ни одного атома не было. Какое то количество было. Но меньше, чем сегодня.
Кварц - это песок. Даже сейчас есть зоны, где песок - преобладающая форма ландшафта. Например, в пустыне Сахара. Океаническое дно состоит во многом из песков. А миллиарды лет назад пустынных зон вероятно было больше. Это на поверхности. А на глубине метров сто от поверхности песка или больше, сейчас трудно сказать, были глинозёмы, базальты, граниты. Чем глубже, тем больше содержание металлов. Но для жизни это не имеет большое значение, потому что живые организмы не зарываются в землю на такую глубину. Чтобы контактировать с БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ кальция и других металлов органической материи миллиарды лет назад нужно было бы зарыться в океаническое дно метров на сто или больше. Но вероятнее всего жизнь возникла в поверхностных слоях океана. Там больше солнца, кислорода, молнии ударяют. Лучшие условия для возникновения жизни.
Я уже пояснил, что не только из кварца, были и металлы, но мало. Речь идёт не обо всей коре, а только о её самых верхних слоях примерно в несколько сотен метров. Можете приглашать на этот форум любых геологов, с удовольствием "скрещу с ними шпагу".