Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.05.2011, 19:50   #801
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Краснянский Посмотреть сообщение
------------------


"Наиболее сложной проблемой в современной теории эволюции является превращение сложных органических веществ в простые живые организмы".

Это нерешаемые проблемы! Сто лет уже этой проблеме, и ничего, кроме словоблудия. Тут все ясно. Нет у авторов - бумагомарателей никаких идей по этому поводу! НАРОД ИХ КОРМИТ ЗРЯ! Им нужно найти более подходящую работу, более полезную...
!
Что подразумевается под сложными органическими веществами? И почему обязательно из малого должно происходить большое? Это просто логика или есть какое-то обоснование?

Последний раз редактировалось хирам тирский; 17.05.2011 в 19:53.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 20:29   #802
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Что подразумевается под сложными органическими веществами? И почему обязательно из малого должно происходить большое? Это просто логика или есть какое-то обоснование?
хвост кометы Галлея содержит:
80% H2O
15% CO
3% CO2
остальное CH4 NH3
следы CH3OH HCN CH2O C2H6 C2H5OH
возможно еще высшие углеводороды, аминокислоты
Именно процентный состав вам никто не скажет
Достоверно выяснено, что в ядре кометы Галлея присутствуют замёрзшие вода (H2O) и углекислый газ (CO2). Предположительно есть также синильная кислота (HCN), аммиак (NH3) и метан (CH4). Когда эти вещества испаряются, образуются различные вторичные молекулы, которые уже перечислялись выше по наблюдениям спектра комет с Земли. Достоверно обнаружены, в частности, CO, CN, C2, C3, CH, NH, NH2, OH (химически активные молекулы, радикалы и т.п., они образуются при взаимодействии кометного вещества с потоком солнечной плазмы и светом) [В голове кометы - лёд, 1986]. Интересно обнаружение различных органических веществ: углеводородов (пентан, гексан, бутадиен, бензин, толуол и др.), азотсодержащих (аминокислоты пурин и аденин), кислородсодержащих (метиловый и этиловый спирт), содержащих одновременно кислород и азот (метанолнитрил) [Органические вещества в комете Галлея, 1987].

В хвосте кометы обнаружили аминокислоту. А аминокислоты, как известно, являются одним из главнейших условий образования жизни. Открытие сделано в ходе миссии Stardust. Ученые исследовали состав кометы 81P/Вильда. С помощью специальных ловушек они отбирали пробы их хвоста кометы. И обнаружили глицерин.

Космическое происхождение глицерина подтверждается тем, что образцы содержат аномально высокое количество изотопа углерода 13C. Этот изотоп ни в каком виде на Земле не встречается. А, следовательно, глицерин не мог попасть в хвост кометы случайно. Например, во время транспортировки образцов или при проведении опытов.

Аминокислоты в кометах ученые находили и ранее. А вот глицерин – обнаружен впервые.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 20:50   #803
Анатолий Краснянский
Пользователь
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 31
Репутация: 10
По умолчанию Анатолий Владимирович - Хираму тирскому

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Что подразумевается под сложными органическими веществами? И почему обязательно из малого должно происходить большое? Это просто логика или есть какое-то обоснование?
Хирам! Не имеет смысла обсуждать биохимическую теорию. Вы правильно указали на то, почему это в гипотетическом первичном океане должны идти реакции поликонденсации (например, из аминокислот - полипептиды), то есть из ПРОСТЫХ - СЛОЖНЫЕ молекулы. На самом деле, в разбавленном растворе (в выдуманном "грамотеями" первичном океане) будет преобладать обратная реакция - гидролиз белков и нуклеиновых кислот! То есть из СЛОЖНЫХ молекул будут образоваться ПРОСТЫЕ! Да и не было никогда древнего океана с органическими веществами, все это выдумка. Дело в том, что если даже когда-то атмосфера Земли состояла из аммиака, метана, углекислого газа и воды, то температура атмосферы Земли и ее поверхности была бы намного больше нынешней (больше 100 градусов по Цельсию, как минимум (из-за парникового эффекта). Некоторые ученые считают, что средняя температура атмосферы Земли увеличилась на 1 градус из-за того, что за последние 100 лет концентрация углекислого газа в атмосфере возросла на, ВНИМАНИЕ, одну СОТУЮ долю процента!


А тут эти неучи придумали атмосферу только из одних парниковых газов. При суммарном давлении этих газов, равном 1 атм температура будет на 100-200 градусов больше, чем сейчас.

Хирам! Биохимическая "теория" - это миф. Она состоит из информационного мусора. Ее сторонники используют научные термины, но не всякий текст, в котором есть научные термины, является научным!

Серьезные ученые не занимаются такой ерундой.

С уважением - А.В.

Последний раз редактировалось Анатолий Краснянский; 17.05.2011 в 20:54.
Анатолий Краснянский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 21:08   #804
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Краснянский Посмотреть сообщение
Хирам! Не имеет смысла обсуждать биохимическую теорию. Вы правильно указали на то, почему это в гипотетическом первичном океане должны идти реакции поликонденсации (например, из аминокислот - полипептиды), то есть из ПРОСТЫХ - СЛОЖНЫЕ молекулы. На самом деле, в разбавленном растворе (в выдуманном "грамотеями" первичном океане) будет преобладать обратная реакция - гидролиз белков и нуклеиновых кислот! То есть из СЛОЖНЫХ молекул будут образоваться ПРОСТЫЕ! Да и не было никогда древнего океана с органическими веществами, все это выдумка. Дело в том, что если даже когда-то атмосфера Земли состояла из аммиака, метана, углекислого газа и воды, то температура атмосферы Земли и ее поверхности была бы намного больше нынешней (больше 100 градусов по Цельсию, как минимум (из-за парникового эффекта). Некоторые ученые считают, что средняя температура атмосферы Земли увеличилась на 1 градус из-за того, что за последние 100 лет концентрация углекислого газа в атмосфере возросла на, ВНИМАНИЕ, одну СОТУЮ долю процента!


А тут эти неучи придумали атмосферу только из одних парниковых газов. При суммарном давлении этих газов, равном 1 атм температура будет на 100-200 градусов больше, чем сейчас.

Хирам! Биохимическая "теория" - это миф. Она состоит из информационного мусора. Ее сторонники используют научные термины, но не всякий текст, в котором есть научные термины, является научным!

Серьезные ученые не занимаются такой ерундой.

С уважением - А.В.
Вопрос дилетанта по органической и неорганической химии?
Можно ли подогнать или привязать условия запуска химической эволюции к определенной точке Солнечной системы?
Могли сформироваться условия когда есть как парниковый эффект так и удаленность этого объекта от Солнца например Марс или спутники Юпитера?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 21:30   #805
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Краснянский Посмотреть сообщение
Хирам! Не имеет смысла обсуждать биохимическую теорию. Вы правильно указали на то, почему это в гипотетическом первичном океане должны идти реакции поликонденсации (например, из аминокислот - полипептиды), то есть из ПРОСТЫХ - СЛОЖНЫЕ молекулы. На самом деле, в разбавленном растворе (в выдуманном "грамотеями" первичном океане) будет преобладать обратная реакция - гидролиз белков и нуклеиновых кислот! То есть из СЛОЖНЫХ молекул будут образоваться ПРОСТЫЕ! Да и не было никогда древнего океана с органическими веществами, все это выдумка. Дело в том, что если даже когда-то атмосфера Земли состояла из аммиака, метана, углекислого газа и воды, то температура атмосферы Земли и ее поверхности была бы намного больше нынешней (больше 100 градусов по Цельсию, как минимум (из-за парникового эффекта). Некоторые ученые считают, что средняя температура атмосферы Земли увеличилась на 1 градус из-за того, что за последние 100 лет концентрация углекислого газа в атмосфере возросла на, ВНИМАНИЕ, одну СОТУЮ долю процента!


А тут эти неучи придумали атмосферу только из одних парниковых газов. При суммарном давлении этих газов, равном 1 атм температура будет на 100-200 градусов больше, чем сейчас.

Хирам! Биохимическая "теория" - это миф. Она состоит из информационного мусора. Ее сторонники используют научные термины, но не всякий текст, в котором есть научные термины, является научным!

Серьезные ученые не занимаются такой ерундой.

С уважением - А.В.
Мне ошибки материалистов хорошо известны, просто я детализировал некоторые вопросы. Гидролиз и денатурация - факты неоспоримые. Сформировать хромосому искусственно невозможно. Температура имеет большое значение. Альвинелла помпеяна -факт, подтверждающий сотворение. Температура была очень высокой, настолько высокой, что в таких условиях могло формироваться существо, но не минеральные кристаллы. Только объёмное существо, а не микроорганизм, может иметь собственную теплоёмкость, коррелирующую со средой происхождения.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 21:32   #806
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Вопрос дилетанта по органической и неорганической химии?
Можно ли подогнать или привязать условия запуска химической эволюции к определенной точке Солнечной системы?
Могли сформироваться условия когда есть как парниковый эффект так и удаленность этого объекта от Солнца например Марс или спутники Юпитера?
Должен быть принцип, единый во всей Вселенной. Очень интересный будет факт похожести нормальных людей с разных планет разных солнечных систем. Всякие зелёненькие, ростом метр двадцать с кепкой - отклонение от стандарта сотворения.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 17.05.2011 в 21:36.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 21:46   #807
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Должен быть принцип, единый во всей Вселенной. Очень интересный будет факт похожести нормальных людей с разных планет разных солнечных систем. Всякие зелёненькие, ростом метр двадцать с кепкой - отклонение от стандарта сотворения.
А человек ПОДОБЕН или ТОЖДЕСТВЕНЕН по облику к Богу?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 21:58   #808
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
А человек ПОДОБЕН или ТОЖДЕСТВЕНЕН по облику к Богу?
Бог - статусовое наименование, в котором Творец Вселенной необходимости не имеет. Ваш вопрос многосмысленнен. В нём нет однозначности. У богов были отпрыски, подобные по ДНК. Можно быть идеологически тождественным богу. Вы написали сие слово с заглавной буквы, то бишь подразумеваете нечто абстрактное и абсолютное, сие есть образовательная ошибка. Слово тождественность означает - так же действенен. Речь идёт о трансцендентальных и творческих возможностях сотворённых людей. Изучайте метафизику, Лавров.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 22:38   #809
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Должен быть принцип, единый во всей Вселенной. Очень интересный будет факт похожести нормальных людей с разных планет разных солнечных систем. Всякие зелёненькие, ростом метр двадцать с кепкой - отклонение от стандарта сотворения.
А у зелененьких с метр с кепкой какой БОГ?
Малорослый и зеленый по цвету, помыслам и деяниям?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 11:45   #810
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Краснянский Посмотреть сообщение
Новатор-коммунист! Опять Вы доказали, что не понимаете, что пишете.

Во-первых. Я утверждаю, что живые организмы не могли возникнуть самопроизвольно
Можете считать, что не самопроизвольно, а по божьей воле, дело Ваше. Процитирую профессора Московской Духовной академии А.Осипова, который полагает, что "для богословия принципиально допустимы и креационная и эволюционная гипотеза, при условии, что в обоих случаях Законодателем и устроителем всего миробытия является Бог, Который мог все существующии виды, или творить по дням сразу в завершённом виде, или постепенно в течении дней производить из воды и земли, от низших форм к высшим силой заложенных Им в природу законов" [Осипов А.И. Путь разума в поисках истины. (Основное богословие). М., 1997, с. З1З]"
Этими законами, заложенными в природу, являются законы, описанные Дарвиным и Опариным. Интересные слова - "из воды и земли". Это значит из тех веществ, которые были растворены в древнем океане. Дарвин и Опарин жили давно, наука тогда мало чего знала и поэтому они дали только самое общее описание, без учёта деталей. Наука всё время дополняет новыми данными картину происхождения жизни.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Синод РПЦЗ велел не считать генерала Власова предателем: он был против большевизма Admin Преимущества и недостатки СССР 51 24.12.2009 10:53
«Вклад Китая в теорию и практику построения социализма» vladimir.18 Обсуждение статей из красного интернета 4 20.06.2008 04:02
КПРФ уличила Центризбирком в том, что он не умеет считать Admin Выборы в России 0 19.01.2008 15:25
Кем считать русских, уехавших за границу? Veter Общение на разные темы 23 05.03.2007 22:51


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG